Профиль | Последние обновления | Участники | Правила форума
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Форум » Общий » Балкон » Критика и занудство (Брызги яда, негодование, раздувание щёк и плевки на валенки)
Критика и занудство
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 16 02.10.2015 в 21:36
Это хорошая иллюстрация к вопросу Горностая "каков посыл темы?". Дидактический. Путаница в понятиях потрясающая. Определение "старый дурак", использованное выше для примера, эмоционально изначально, настроение в нем очевидно, и это именно образ, а не история.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 81
Репутация: 21
Наград: 0
Замечания : 0%
# 17 02.10.2015 в 21:38
И снизошло на сайт божье благоволение и ниспослал он на него нового зануду. О сэнсэй!
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 18 02.10.2015 в 21:40
Цитата Duk ()
И снизошло на сайт божье благоволение и ниспослал он на него нового зануду. О сэнсэй!
Пади ниц и целуй край мантии, падаван.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 231
Репутация: 93
Наград: 0
Замечания : 0%
# 19 02.10.2015 в 21:46
Цитата Masai ()
и это именно образ, а не история.

Ага, только вы "старый дурак" не просто, как фразу вписали. Обозначили соседа, что его так назвали. Это уже история, есть герои, есть действие. Можно и о мотивации подумать.

Просто фраза ни настроение не создаст, ни эмоцию.

Форма, очевидно важнее. Но для критики, ибо отражается произведение именно в том, как оно написано.

Для писателя - это чушь. Ибо произведение нужно создавать, давать чему-то форму.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 81
Репутация: 21
Наград: 0
Замечания : 0%
# 20 02.10.2015 в 21:52
Ладно, ваше высокоблагородие, самоутверждайтесь дальше. Видно вам своего то бревна и не видать, меж чужими сучками..
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 21 02.10.2015 в 22:13
Цитата Devil45 ()
Ага, только вы "старый дурак" не просто, как фразу вписали. Обозначили соседа, что его так назвали. Это уже история, есть герои, есть действие. Можно и о мотивации подумать.
Нет места, нет действия, нет ситуации, - есть только образ, который можно использовать для какого-то развития. А можно и вывернуть наизнанку, например, так: 
- Старый дурак, - бросил он вслед старику с орденскими планками.
Это не история, как вы называете, лишь завязка конфликта.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 22 02.10.2015 в 22:20
Цитата Duk ()
Ладно, ваше высокоблагородие, самоутверждайтесь дальше. Видно вам своего то бревна и не видать, меж чужими сучками..
Зато вы в чате король.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 231
Репутация: 93
Наград: 0
Замечания : 0%
# 23 02.10.2015 в 22:23
Цитата Masai ()
Нет места, нет действия, нет ситуации, - есть только образ, который можно использовать для какого-то развития. А можно и вывернуть наизнанку, например, так: - Старый дурак, - бросил он вслед старику с орденскими планками.
Это не история, как вы называете, лишь завязка конфликта.

А завязка конфликта не часть истории? Которая не может быть без сюжета, к слову.

Не нужно место, чтобы сюжет увидеть.

Действие было - "я назвал".
Ситуация - я назвал соседа дураком.

А в вашем вывернутом примере даже пространство отчасти указано "вслед".
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 24 02.10.2015 в 22:39
Подождите, вы теперь сюжет с фабулой путаете. Конфликт - элемент драматургии, определяющий мотивацию и поступки персонажей, Сюжет - это порядок изложения, элемент композиции, в которой вы определяете, как именно читатель ознакомится с вашей историей. Как и фокал. Т.е. у вас есть некая история, конфликт, а потом уже вы решаете, как ее преподнести читателю. Чью сторону принять, куда развить. Чьим голосом рассказать.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 784
Репутация: 809
Наград: 25
Замечания : 0%
# 25 02.10.2015 в 22:48
Цитата Duk ()
И снизошло на сайт божье благоволение и ниспослал он на него нового зануду. О сэнсэй!

Уж кто бы говорил.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 26 02.10.2015 в 22:51
Цитата Ligamentia ()
Уж кто бы говорил.
Обожаю сплетни, он грозен и велик?
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 231
Репутация: 93
Наград: 0
Замечания : 0%
# 27 02.10.2015 в 23:04
Цитата Masai115621
Цитата Masai ()
Конфликт - элемент драматургии, определяющий мотивацию и характеры персонажей, Сюжет - это порядок изложения, элемент композиции, в которой вы определяете, как именно читатель ознакомится с вашей историей.

Понятие сюжета есть и в драматургии. В теории литературы оно тоже сильно отходит от школьного определения. И развивается с развитием литературы.

Хотя, как правило, в разнице между фабулой и сюжетом вообще мало кто разбирается. Вы сами понимаете, что стоит за словами "порядок изложения, элемент композиции"?

Вообще, даже эта фраза показательна: "как именно читатель ознакомится с вашей историей". Он любой образ, любое слово, в первую очередь как элемент сюжета воспринимает. И автор, создавая произведение, должен на это обращать внимание.

В драматургии хорошо разделяют фабулу и сюжет. Сейчас там стилистики практически нет, никто над языком не работает. Особенно в кино.

Разделяют так: фабула - события, конфликты и прочее. Сюжет - всё тоже самое, но с точки зрения каждого из героев. Отсюда и сюжетные линии.

В прозе с появлением фокального персонажа тоже приходится разделять. Ибо большую часть описаний нужно описывать так, как это видит герой. Вовлечение читателя иначе будет совсем другое.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 81
Репутация: 21
Наград: 0
Замечания : 0%
# 28 02.10.2015 в 23:09
Ну да, Лиго. В прошлом - не дай боже, нынче - местами, да еще не вечер.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 29 02.10.2015 в 23:19
На мой взгляд, мы просто обязаны наследовать традициям Русского Формализма, как формулировал это Шкловский.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 59
Репутация: 33
Наград: 1
Замечания : 0%
# 30 04.10.2015 в 12:38
5-я пара турнира порадовала: прям хоть зови чтеца, чтобы декламировал тексты вслух выразительно и с подвыванием. Начало словно из переводной поэтической элегии, а потом хрясь! - Светка, кроссовки, рабица... - вторгается то самое бытие, что определяет сознание. Фигли, все мы дети марксистов!
Форум » Общий » Балкон » Критика и занудство (Брызги яда, негодование, раздувание щёк и плевки на валенки)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:


svjatobor@gmail.com

Информер ТИЦ
german.christina2703@gmail.com
 
Хостинг от uCoz