» Поэзия » Городская

Копирование материалов с сайта без прямого согласия владельцев авторских прав в письменной форме НЕ ДОПУСКАЕТСЯ и будет караться судом! Узнать владельца можно через администрацию сайта. ©for-writers.ru


Няйба
Степень критики: произвольная
Короткое описание:
Salvelinus neiva

ивы ветви-волосы
в косы ветер сплёл;
девы-нейвы образ он
листьями намёл,

что под взглядом выцветшим
стайкою пугливой,
бисером рассыпавшись,
был телепортирован

на шажок – не дальше;
собран будто пазл,
с патиной – без фальши –
обнажив металл,

чтобы юркнуть в руку:
спрятавшись в ладони,
обратить разлуку
с тиглем / листьев с кроной

в новые возможности,
остро ощутив
чудо внеутробности –
как императив

Свидетельство о публикации № 24289 | Дата публикации: 22:03 (24.05.2015) © Copyright: Автор: Здесь стоит имя автора, но в целях объективности рецензирования, видно оно только руководству сайта. Все права на произведение сохраняются за автором. Копирование без согласия владельца авторских прав не допускается и будет караться. При желании скопировать текст обратитесь к администрации сайта.
Просмотров: 631 | Добавлено в рейтинг: 1

Всего комментариев: 83
0 Спам
81 slavian   (30.05.2015 17:22) [Материал]
колямба, может дать ссыль на работы этого художника?

0 Спам
82 colyambus   (31.05.2015 04:26) [Материал]
Я, кроме вот этого, ничего другого в сети не нашёл (своего сайта/странички в соц.сетях у него нет): vk.com/video-32159532_170783871?list=ddd0b7ccd9f22eae58

0 Спам
83 colyambus   (31.05.2015 04:52) [Материал]
На этом видео, ближе к концу (где только начинается разговор о его скульптурах), чуть ли не первой показана статуэтка этой самой няйбы-нейвы...

0 Спам
75 colyambus   (29.05.2015 14:22) [Материал]
Если кому-то в стихе померещится Кант и/или - особенно! - Спиноза, я буду очень рад.
Няйба - это местное (якутское, т.е. восточно-сибирское - всё-таки и я, и Харламов нынче красноярцы) наименование гольца-нейвы, который является разновидностью гольца арктического, а не тихоокеанского. Арктика же (Северный ледовитый океан) это как раз то, неподалёку от чего большую часть своей жизни прожил Тимур Феликсович, родившийся и выросший в Норильске за полярным кругом (да и я со своим детством и юностью, проведенными в Эвенкии, - Крайний Север всё-таки! - куда ближе к арктике, чем к пацифике). 
В общем, как-то так. (Такие дела<, брат, - любовь>.)

0 Спам
67 Fahrenheit   (26.05.2015 00:55) [Материал]
Чересчур коротко и непонятно. Что хотел сказать автор, не совсем ясно. Само стихотворение написано хорошо, ритм выдержан, легко читается. Вот только смысл не доходит. Хотя, может, это я не понимаю задумку.

0 Спам
36 Duk   (25.05.2015 01:52) [Материал]
И когда же я наконец научусь вовремя останавливаться.

0 Спам
38 serpantina88   (25.05.2015 01:56) [Материал]
давай, желай мне тоже спокойной ночи и я ухожу)

0 Спам
35 Duk   (25.05.2015 01:50) [Материал]
Модераторы или администратор, прошу удалить весь мой флуд в виде комментариев, сам по телефону не могу.

0 Спам
37 serpantina88   (25.05.2015 01:52) [Материал]
не сметь, не хрен заднюю давать! все нормально, это фобии, полупогруженного в сон рассудка)

0 Спам
39 Duk   (25.05.2015 02:06) [Материал]
Нет, это здравый смысл, который говорит: правильно иль неправильно.. да вот на хрена? Среди всего этого не слишком ли тебя много? Или чем ты сам отличаешься, от того словоблудия? Давай, спокойной)

0 Спам
48 colyambus   (25.05.2015 07:56) [Материал]
прошу под моими произведениями никогда ничего не удалять (это просьба даже в большей степени относится к авторам комментариев, нежели к модераторам)

0 Спам
26 Duk   (25.05.2015 01:12) [Материал]
Попала, хоть и размазала за ненадобностью.

0 Спам
28 serpantina88   (25.05.2015 01:17) [Материал]
так попросили же развернуто, даже эссе попросили, это я еще кратенько)))

0 Спам
31 Duk   (25.05.2015 01:34) [Материал]
Попросили, потому как сами так привыкли и сами так обученны. К чему лишние слова, если в одно-два слова можно уместить гораздо больше, чем нелепо гарцуя в словоблудии и тем самым теряя сам же смысл, где-то по пути всего этого нелепого занятия? А если попросят на столе станцевать? Станцуешь, ради их признания?

+1 Спам
33 serpantina88   (25.05.2015 01:44) [Материал]
хе! как ты выкрутил, суть не в том, я хочу что бы люди поняли что кубик рубика, это не просто игрушка, что обыкновенная шкатулка становится музыкальной, если подобрать ключик, это я не для них старалась, а ради доказательства, что то что не понятно на первый взгляд, вовсе не дурно, а только сложнее для понимания.
ты не видел ещё, как я танцую, когда танцую)))

0 Спам
32 Duk   (25.05.2015 01:44) [Материал]
Ладно, уже чо-то не то я, пора подметаться. В общем что хотел сказать, не танцуй как дуют, им вообще до твоих танцев как до лампочки, лишь бы споткнулся кто где, и на этом фоне порисоваться. Для пущей убедительности обязательно стаей.

0 Спам
34 serpantina88   (25.05.2015 01:48) [Материал]
все, давай, а то на работу проспишь, спокойной ночи)))

+1 Спам
24 Duk   (25.05.2015 01:08) [Материал]
В общем, начнем, за смысл. Писанина - что картина, и если хочешь уловить суть, нельзя зацикливаться на мазках, нужно просто отойти и спокойно посмотреть - в целом. А зациклишься на мазках, то тут тебе и сам нарисовавший зачастую налепит в три короба всякую несусветную чушь. Кстати, как различить понимающего свое творчество от идиота? Идиот всегда вместо простоты ведет в захолустья, чтобы скрыть и размазать через все это свое же недопонимание. Зачастую неосознанно.

0 Спам
19 Duk   (25.05.2015 00:56) [Материал]
Ушла? Хорошо, тогда я построю монолог, а ты выжмешь, сколько найдешь полезным. Хотелось бы конечно диалог, но с утра уже не могу, это уже будет перебор и пустозвон, если появлюсь.

0 Спам
21 DarkMilady   (25.05.2015 01:00) [Материал]
Чо-то ты сегодня на всех обиделась))) Войну форайтерам объявишь?

0 Спам
22 serpantina88   (25.05.2015 01:04) [Материал]
где ж я обиделась, и на кого?))), я пытаюсь высокоинтеллектуальное донести до других, вот бы вышло!

0 Спам
25 DarkMilady   (25.05.2015 01:09) [Материал]
Серпантина,я не про тебя))) Это я Дюку пишу)))

0 Спам
18 DarkMilady   (25.05.2015 00:56) [Материал]
Вообще как эксперимент-интересно.Образы красивые,будь больше рифмованности и поменьше слов из квантовой физики сошло бы за народную песню.

0 Спам
47 colyambus   (25.05.2015 07:52) [Материал]
блин! был бы я крестьянский мужик и современник льва толстого, была и песня народной

0 Спам
56 serpantina88   (25.05.2015 19:33) [Материал]
согласна

0 Спам
17 Duk   (25.05.2015 00:45) [Материал]
В общем-то, в чем-то они и правы, ты нет нет да по наивности ляпнешь больше, чем понимаешь сама. Но не правы они в подходе, ибо возгордились немеренно, и потому вместо пользы, несут везде одно лишь щекотание, себя любимых.

0 Спам
20 serpantina88   (25.05.2015 00:57) [Материал]
)))спасибки.  Как считаешь, я больше попала по смыслу или нет?

0 Спам
27 Duk   (25.05.2015 01:15) [Материал]
Блин я сонный, все не туда)

0 Спам
46 colyambus   (25.05.2015 07:51) [Материал]
на процентов 50... (на мой взгляд, это очень даже немало)

0 Спам
57 serpantina88   (25.05.2015 19:36) [Материал]
напиши пожалуйста развернутый ключ, к этому ребусу, я хочу знать как это создалось, хочу понять на 100%)))

+1 Спам
61 ADAM_remix   (25.05.2015 20:58) [Материал]
Цитата
баяна тут ни на грамм, это факт!
Цитата
напиши пожалуйста развернутый ключ,


н я й б а - б а й я н

0 Спам
62 serpantina88   (25.05.2015 21:20) [Материал]
я обзываться на тебя начну, перестань! лучше напиши про фантазии слепого, это неплохо было.

0 Спам
63 ADAM_remix   (25.05.2015 21:30) [Материал]
ты обзови его как меня...)))

ваще-то я о слепце зеркалил, неужто тебе только дословно и в лоб говорить? это ж скучно.

ну и повторяться не люблю, особенно в своих стихах.

то была заявка тибе, взамен заказа газпрома.

0 Спам
64 serpantina88   (25.05.2015 21:43) [Материал]
я всего лишь блондинка, это слишком сложно для меня eyes

0 Спам
69 colyambus   (26.05.2015 10:34) [Материал]
напишу
чуть позже
сюда или в личку

0 Спам
70 serpantina88   (28.05.2015 17:37) [Материал]
я вообще то все еще жду подробного ключа...

0 Спам
71 slavian   (29.05.2015 04:37) [Материал]
все просто - его нет. до автора дойдёт о чем он напейсал где-то через пол года. (тем не менее я тоже жду. кто-то сцуко должен ответить за слова)

+1 Спам
72 serpantina88   (29.05.2015 06:43) [Материал]
я думаю,что благодарность за работу, наверное по картине написано, от впечатлений от живописи, видимо изображено нечто такое,что прояснило бы многое.

0 Спам
73 colyambus   (29.05.2015 13:23) [Материал]
На самом деле там не картина (хотя благодарность именно художнику), а скульптура, бронзовая (сик!) статуэтка.
Красноярский художник Тимур Феликсович Харламов изготовил миниатюру в виде женского лица, чьи волосы, переплетаясь становятся ветвями (ивы?), поскольку кое-где на них ещё остались неопавшие листья. При этом ветви - все вместе взятые - образуют тело рыбы (со спинным, хвостовым и грудными плавниками), у которой лицо девушки.
Счастливым обладателей этой работы Харламова (не первой, кстати, в моей коллекции) мне и довелось стать. А так уж получилось, что на каждую из его работ у меня случалось по стихотворению (сперва Акваэро, написанное ещё до моего с ним знакомства, потом Доколумбова заводная рыба). И вот после того, как я подарил Тимуру Фелексовичу стих про механическую рыбу, он сказал, что у японцев к каждой нецке всегда прилагается стихотворение, даже иногда прямо на фигурке и вырезается. И вручая мне статуетку девушки-рыбы, сказал, что ждёт от меня такой стих.

0 Спам
74 colyambus   (29.05.2015 14:12) [Материал]
Прошу прощения за задержку (повышенная занятость, понимашь...).
Первые половина стиха  (10 первых строк) посвящена тому, как художник, прогуливаясь в ветреный день вдоль берега реки, в переплетенных ветвях ивы и листьях, упавших в воду, увидел женский лик. Красно-жёлтый цвет листьев, их размер и форма напомнили ему стаю рыб-гольцов, а точнее такого их вида как голец-нейва (сальвелинус нейва), который обладает красно-желтым, даже кирпичным или бронзовым (!) окрасом. Налетевший неожиданно порыв ветра смёл те листья, что были на воде, и сорвал с ветвей новые, которые упав неподалёку от прежних вновь легли так, что в них можно было увидеть девичье лицо.
11 и 12 строки - о том, что цвет листьев в сознании художника уже четко проасоциировался с тронутой патиной бронзой. И 12 строка уже про то, как из разрушаемой формы (тигля) проглядывает только-только остывший металл - часть статуэтки, которая полностью высвобожденная будто сама юркнет в руку, удобно разместившись в ладони (13 и 14 строки). Концовка (вторая часть) 16-й строки снова напоминает об осенних листьях с которых, собственно, всё и началось (в которых впервые был опознан женский образ). И как листья расстаются с кроной по осени, так и остывший металл - с тиглем, чтобы продемонстрировать свои новые (в данном случае - эстетические) возможности (17 строка), спророцированные символическим рождением, которое оказалось познанной необходимостью - императивом (строки 18 - 20).

0 Спам
76 slavian   (29.05.2015 18:58) [Материал]
нда, ребусом этот стих не назовешь. его понимают только два человека во вселенной.

0 Спам
77 serpantina88   (29.05.2015 19:40) [Материал]
Обалдеть как здорово!))) вот я чувствовала, что все не просто так там, может я даже больше увидела чем есть, ну да границы моего сознания раздвинулись еще дальше, спасибо,
спасибо.

0 Спам
78 slavian   (29.05.2015 20:15) [Материал]
какой из смайликов отображает фейспалм?

0 Спам
79 ADAM_remix   (29.05.2015 21:13) [Материал]
Наипрекраснейшая хрень! А я думал, лишь я уйней страдаю... Тогда просто совет, Колямбус: выкладывай фото к стишкам.

0 Спам
80 serpantina88   (29.05.2015 22:34) [Материал]
ну, да , выходит что у меня не было изначально не единого шанса понять это больше чем на 50 процентов, чувствую себя немного обманутой...
но мне все равно очень нравится то что ты пишешь.

+1 Спам
15 Duk   (25.05.2015 00:35) [Материал]
Время за полночь, но я еще не сплю, и мне не нравится как эти заумные черви пытаются съесть тебя Серпантина, кивая друг-дружку с умными мордами, типа мы же асс.. Мы то все понимаем!.. И вот таким вот дешевым образом, за чужой счет, пытаться выводить свое величество, как совершенство. Ходи сюда Серпантина и да простит меня Колямба, мы попытаемся вместе понять смысл этого произведения, без подобного фарса.

0 Спам
6 ADAM_remix   (24.05.2015 23:05) [Материал]
а что тут понимать? мозг бессилен писать стихи. ну а тут он что-то в баян ударился. реально пазлы, вырезал кусочки из классики и добавил своей логистики. вуаля!=) кто не понял, тот дурак.

0 Спам
7 serpantina88   (24.05.2015 23:23) [Материал]
когда я пишу, сами образы диктуют направление, это вовсе не взяла оттуда, добавила то, я просто встаю на определенный поток, и образы текут сквозь меня, я только записываю, но это пазлы общей картины.

0 Спам
50 Санчес   (25.05.2015 13:53) [Материал]
это-то и пугает, вернее печалит... поэт не идет по пути наименьшего сопротивления, на то он и поэт. Даже тут, при всех за и против Колямб скорее действует, как хирург, нежели, как скульптор. Вы же по-сути расписались в полном бессилии и отсутствии фильтров перед потоком собственного сознания, что в конечном счете выдается за удобоваримый, обязательно, современный  "продукт".

0 Спам
58 serpantina88   (25.05.2015 19:46) [Материал]
это, как если бы я стояла по пояс в призрачной реке Стикс, но она была бы цвета радуги, или бордовой на закате, золотой на рассвете, и мимо меня поток медленно нес предметы, слова, образы, сны, я стою по пояс и вылавливаю то, что мне нужно для моей икибаны, букета, картины, там нет времени, поток медленный и бесконечный, а я составляю гармоничные этюды, где все взаимосвязано, если провести анализ.

0 Спам
65 Санчес   (25.05.2015 22:33) [Материал]
Ну и речку ты себе выбрала...:-)

0 Спам
66 serpantina88   (25.05.2015 22:42) [Материал]
образно)

0 Спам
9 serpantina88   (24.05.2015 23:35) [Материал]
баяна тут ни на грамм, это факт!

-1 Спам
13 ADAM_remix   (24.05.2015 23:58) [Материал]
симпатина, не отсвечивай, я ваще-то автору пишу, обычно. и без чистосердечного уже давно увидел, что ты ПОКА ЕЩЁ графоман.

0 Спам
45 colyambus   (25.05.2015 07:49) [Материал]
про "кусочки из классики" можно поподробнее? мне, правда, очень интересно

+1 Спам
49 ADAM_remix   (25.05.2015 08:34) [Материал]
Если раньше, пусть и сухие, мне нравилось видеть твои образы. Пусть и неполноценные, но твои и оно мне давало надежду, что вот-вот и ты жахнешь поэзию в полный рост. Но, с полтора года назад, ты стал скатываться в премудрость, постоянно упуская вдохновение из рук, и в конце концов стал тупо технарем. Потом пытался пару раз пренебречь техникой и выдать на гора так как прет, только уже не перло... Кстати, ЛЕД - я написал именно по наблюдению за тобой, ты вроде бы читал, скорей всего не понял, но вдохновил меня именно ты=) Хотя на тот момент я уже наблюдал две смерти на сайте.
Так вот сейчас, в этом стихе нет не одного твоего образа. Но есть блестяще составленный ребус! Конкретно, весь набор: косы ивы, ветки волосы, пугливая стайка, бисером сыпется, картина ветром опавшими листьями, с завихрениями, и взгляд выцветший, и на сегодня даже пазл некий какой-либо, как худ.прием, и юркнуть в руку-ладонь, и ощущать остро, именно остро - вот это все настолько зашорино, такие адские штампы, что гугл в помощь. 
По смыслу же,  чем бы дитя ни тешилась... 
Две технические находки, с рифмой, хорошо!
Четвертое четверостишие выбивает и из прочтения и из осознания. Читать приходиться "под лупой" и чуть ли не по слогам. Прочти кому-нить вслух, слушатель скажет: а что это было?.. Но, думаю, все же захочет слушать второй раз, только второго будет мало... Угадал?;)

0 Спам
51 colyambus   (25.05.2015 14:27) [Материал]
Угадал. Я действительно стараюсь писать так, чтобы второе, третье и последующие прочтения приоткрывали в тексте что-то новое (чтобы подогревался интерес). И чтобы одновременно могло существовать несколько различных - пусть даже взаимоисключающих (при этом не противоречащих тексту) - прочтений (толкований). Мне представляется, что в этом есть некоторый смысл...

0 Спам
52 ADAM_remix   (25.05.2015 14:54) [Материал]
Смысл-то есть, безусловно. И это авторский стиль и сверхзадача такая вот, ну вот такая вот, чего уж там... Только, сугубо мое мнение, это не поэзия, хотя и посредством поэтики.
Моя вот задача к самосовершенствованию в творчестве, это чтоб типа как у тебя же, только на месте ума чувство и эмоции. И твое и мое вполне достойно, чо=) нам можно!

0 Спам
59 serpantina88   (25.05.2015 19:48) [Материал]
это про мое творчество, я часто отсылаю к классическим произведениям, героям)

0 Спам
3 serpantina88   (24.05.2015 22:44) [Материал]
я понимаю, это прекрасно, как и всегда)

0 Спам
4 киперс   (24.05.2015 22:47) [Материал]
разжуйте мне?

0 Спам
5 slavian   (24.05.2015 22:54) [Материал]
да, мне тоже интересно. пусть оформит маленькое эссе. и чтобы каждое слово было за себя в ответе.

0 Спам
8 serpantina88   (24.05.2015 23:28) [Материал]
боюсь, что не возьмусь, что бы не дать неверное представление, об истинном замысле автора, но мне было бы интересно послушать его собственные объяснения, возможно я заблуждаюсь, и моя собственная фантазия диктует мне совершенно иное, нежели то что  первоначально им вложено.

0 Спам
10 slavian   (24.05.2015 23:41) [Материал]
вот не люблю людей которые тядзип больше меня. в первом коменте ты пишешь что понимаешь, во втором куча невнятных слов с сутью отмазки. серпантина, ты не политик случайно? 
касаемо автора, то скорее всего он - пьяный дрищ наваявший сам не зная чего. со мной тоже так бывает.

0 Спам
12 ADAM_remix   (24.05.2015 23:54) [Материал]
славег мужыг! так их, так их, жги по озону и http://for-writers.ru/index/8-5554 хз, понятия не имею что-за автор!=)

+1 Спам
14 serpantina88   (25.05.2015 00:04) [Материал]
хотя, кто не рискует, тот.......... изложу свой вариант видения, хоть бы он даже и заблуждение)
Ива над рекою, длинные прутья свисают к воде как волосы, сплетенные порывистым ветром в косы. Осень. Дерево сбросило листья в воду, её конец-рождение, из них рождаются стайки рыбок нейв, как дев, редкий вид, диковинно, телепортация листьев дерева в рыб под водой, тема перерождения. Дальше-сложнее, вроде автор выпускает рыбку из металлической, с патиной без фальши-настоящей винтажной ещё один символ, емкости. в новые возможности, снова перерождение-чудо внеутробности-освобождение от емкости зашоренного сознания.

0 Спам
16 slavian   (25.05.2015 00:43) [Материал]
:0

если это так, то у тебя эта тема вышла более поэтней. если это так, то весь текст винзип до неприличия со словами далёкими от прекрасного.

0 Спам
42 colyambus   (25.05.2015 07:36) [Материал]
объясни, как ты отличаешь прекрасные слова от безобразных непрекрасных?

0 Спам
44 colyambus   (25.05.2015 07:47) [Материал]
про винзип ты совершенно прав; стихи, которые не являются таким архивом, скорее всего никакие не стихи, а закамуфлированная под них проза

+1 Спам
41 colyambus   (25.05.2015 07:35) [Материал]
на удивление в этот раз я был как раз трезв...

+1 Спам
11 киперс   (24.05.2015 23:43) [Материал]
зря боитесь) вряд ли автор обидится, если вы расскажете ему, как виден его текст снаружи. к тому же стишок все равно автору больше не принадлежит, и мы с вами вправе его интерпретировать как хотим.

а "послушать его собственные" было бы, конечно, интересно, но вряд ли что-нибудь прояснит (мне, по крайней мере). обычно объяснения не сильно отличаются от объясняемого

0 Спам
43 colyambus   (25.05.2015 07:46) [Материал]
это, как раз, не тот случай; если действительно интересно, то могу в подробностях рассказать, что именно я вкладывал в текст (правда, не считаю, что это как-то должно влиять на его внешнюю оценку)

0 Спам
60 serpantina88   (25.05.2015 19:50) [Материал]
мне действительно интересно)

0 Спам
23 DarkMilady   (25.05.2015 01:05) [Материал]

Цитата
и чтобы каждое слово было за себя в ответе.
Когда ты какал домиком,Славян,ты не хотел за базар отвечать.А еще с кого-то требуешь))))

0 Спам
29 slavian   (25.05.2015 01:19) [Материал]
мой какающий домик - уникален. ты до сих пор его помнишь и это круто. значит он живёт.

0 Спам
30 serpantina88   (25.05.2015 01:33) [Материал]
не имела чести ознакомиться))))))))))))

0 Спам
2 киперс   (24.05.2015 22:43) [Материал]
скажите, а есть люди, которые понимают ваши стихи?

0 Спам
40 colyambus   (25.05.2015 07:33) [Материал]
Анн Шеллберг недавно как раз примерно по такому поводу написала, что одной из художественных задач неноменклатурных поэтов было "презреть советскую заповедь о том, что искусство должно быть ограничено чисто утилитарными задачами; если у стихотворения было «значение», поддававшееся буквальному пересказу, — то оно было наименее ценной его частью".
Полагаю, что я стараюсь работать в этом же ключе...

0 Спам
53 киперс   (25.05.2015 14:57) [Материал]
вы понимаете "понимание" так же, как и serpantina88. я имела в виду все-таки не разумом. а буквальному пересказу оно у вас вполне поддается, если вооружиться википедией

0 Спам
54 colyambus   (25.05.2015 15:25) [Материал]
ну если Вы про такое понимание, то да, есть (и это далеко не только серпантина ;-)

+1 Спам
55 Сырбор   (25.05.2015 17:46) [Материал]
Колямбус, у вас было стихотворение-игра. Где берем кубики с картинками и придумываем историю. Забыл как эта игра называется. Ну или берем карандаш и бумагу и потом соображаем чего бы нарисовать. И если речь о поэзии не выходит за рамки как о средстве самовыражения то тут с пониманием тупик - зачем человек это делает? мне кажется кипрес ищет ответ, такой ответ который легче понимается, чем формулируется в словах.
Всё будет проще, если вы скажите, что это научный эксперимент нацеленный на эмпирический результат.

0 Спам
68 colyambus   (26.05.2015 10:33) [Материал]
вообще-то данный стих не эксперимент, а благодарность конкретному человеку за его работу; поэтому, конечно, этому человеку смысл куда более понятен, чем прочим, что - ещё раз подчёркиваю - НЕ ВЛИЯЕТ НА ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЦЕННОСТЬ СТИХОТВОРЕНИЯ КАК ТАКОВОГО

0 Спам
1 DarkMilady   (24.05.2015 22:10) [Материал]
Das ist Trhip

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи....читать правила
[ Регистрация | Вход ]
Информер ТИЦ
german.christina2703@gmail.com
 
Хостинг от uCoz

svjatobor@gmail.com