Профиль | Последние обновления | Участники | Правила форума
Архив - только для чтения
Модератор форума: Диана, Горностай  
Форум » Литературный фронт » X Турнир » Балкон X-го Турнира (Разрешён умеренный флуд)
Балкон X-го Турнира
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 1699
Репутация: 1975
Наград: 56
Замечания : 0%
# 1 25.05.2017 в 08:05
Здесь вы можете подышать свежим воздушком.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1111 14.08.2017 в 19:45
КроатоанПри этом упомянутые вами хоббиты также вошли в культурный контекст
Так да, полно оригинальных произведений с хоббитами, которые явно не фанфики.

В моем случае это была попытка выйти если не на уровень автора, то хотя бы близко к нему.
Ну я понимаю, что для молодых художников, кстати, обязательная часть программы -- копирование работ мастеров. Но то художники. Я считаю, что в литературе это не только невозможно, но и не нужно.
Помню, мы забавлялись текстовками: напиши зарисовку о море, как это сделал бы Толстой, Маркес, Берроуз и т.п. Было забавно. Но не более. Кстати, для хорошей передачи автора (там ещё и угадайка была) достаточно оказалось десятка предложений. Больше текста, меньше текста - на качестве не сказывается.

Скажем так, я считаю, что копирование стиля атвтора - путь вникуда. И невозможно и незачем.
Это раз. Два: вы могли стилистически приблизиться только к одному из переводов Бредберри. Тогда уж имеет смысл брать отечественных писателей.

Вместо этого получаешь предубеждение и отмашку-де "фанфик, фу!".
От меня вы получили отмашку именно за то, что эксперимент не удался, на мой взгляд) Зарисовка тому же Бредбери продула всухую, смотрелось бледно и неубедительно) Да и своего от автора я там не увидела.

Да, фанфик фанфику рознь. Вот у вас вышел вполне типичный середняковый фичок, кмк)
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 480
Репутация: 697
Наград: 26
Замечания : 0%
# 1112 14.08.2017 в 19:52
О!
Цитата
фанфик - это произведение фаната, созданное для фанатов канона, использующее антураж, героев, идеи и вселенную канона, преследующее цель продлить удовольствие от соприкосновения с каноном себе и читателям (это важно)
 
Я просто пропустил это, очень точно, кстати!
Но я к тому говорил, что 31-я работа мне не показалась фанфиком и было очень странно для меня, что Кро сам ее так назвал. Возможно, я просто не правильно ее понял, хз. Мне, казалось, что там была попытка обыграть откуда у Бредбери появился талант писательства, откуда он черпал миры своих произведений (на примере мира  "Надвигается беда").
И пример Волчка, тоже не является фанфиком.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 767
Репутация: 1143
Наград: 64
Замечания : 0%
# 1113 14.08.2017 в 20:17
Цитата Лоторо ()
Я считаю, что в литературе это не только невозможно, но и не нужно.
А я вот считаю иначе. Правда, речь не о копировании, а о подражании. В противном случае, как еще учиться? Да и про то, что вся литература суть калька, я, кажется, уже говорил. 

Цитата Лоторо ()
вы могли стилистически приблизиться только к одному из переводов Бредберри
Верно говорите. Но есть ведь еще атмосфера, заложенная в тексте эмоция и прочее. Что касается русскоязычных авторов, так здесь предпочтение отдаю Чехову и Довлатову. Но к отборочному, в данном случае, это отношения не имеет.

Цитата Лоторо ()
От меня вы получили отмашку именно за то, что эксперимент не удался
Так я ж вам претензий и не предъявляю ) Вы обосновали свою позицию, мне большего и не требуется. То, что я Брэдбери продую, было очевидно, но я как бы и не воспринимал сие как соперничество. А насчет своего в тексте - рано судить. Говорю же, то была лишь зарисовка. Основной текст куда больше.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1114 14.08.2017 в 20:19
Кроатоан, есть тонкость. Одно дело учиться у великих, использовать какие-то приёмы или мотивы, другое дело пытаться скопировать стиль в ноль. Для меня разница принципиальная.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 767
Репутация: 1143
Наград: 64
Замечания : 0%
# 1115 14.08.2017 в 21:23
Лоторо, между копированием и подражанием также есть разница, не считаете? Да и устал уже объяснять, что задумка была другая.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1116 14.08.2017 в 21:31
Кроатоан, есть :)
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Репутация: 269
Наград: 16
Замечания : 0%
# 1117 15.08.2017 в 08:29
Цитата Кроатоан ()
Сыграло предубеждение против фанфика, и это изначально поставило крест на всем остальном.

Сыграло не предубеждение против фанфиков, а преубеждение против фанфиков на Брэдбери. Потому что одно дело писать фанфик на Наруто, и другое - на Брэдбери. Разные калибры. Будь ваш рассказ в оригинальном сеттинге, он был бы оценен выше.
Цитата Кроатоан ()
Скажем так, "Фауст" Гёте тоже в каком-то плане фанфик. Но в истории он остался несколько по другой причине.

Использование легенды не делает произведение фанфиком. А то так всё фентези можно в фанфики записать. И Толкин тоже фанфик писал. А чо, он же даже имена гномов из Эдды взял.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 767
Репутация: 1143
Наград: 64
Замечания : 0%
# 1118 15.08.2017 в 10:25
Цитата Assez ()
Потому что одно дело писать фанфик на Наруто, и другое - на Брэдбери. Разные калибры.
Так ведь в этом и суть. К черту Наруто, этого хлама уже навалом. Да и покушаться на святыню в мои планы не входило. Дело-то в другом.

В общем, забейте. Слишком много мне приходится объяснять, а это уже показатель.

Цитата Assez ()
Использование легенды не делает произведение фанфиком
Эту легенду до Гёте уже попользовали. И с Толкиным сравнение не совсем корректное, так как Гёте прихватил еще и сюжет, пусть и изменив концовку. Исходя из этого я и написал "тоже в каком-то плане фанфик". Знаю, тут можно долго и упорно спорить, но давайте обойдемся без этого. Надеюсь, оговорка "тоже в каком-то плане" все прояснит.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1435
Репутация: 1337
Наград: 51
Замечания : 0%
# 1119 15.08.2017 в 11:27
Ребят, хорош уже. Я всё жду, что здесь что-нибудь важное и интересное появится, а вы уже пять страниц про фанфики треплетесь. Самим не надоело ещё? Или руки сами тянутся к клавиатуре, когда "в интернете кто-то не прав"? Вы друг дружку никогда не переубедите, успокойтесь и смиритесь. ))
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 917
Репутация: 505
Наград: 33
Замечания : 0%
# 1120 15.08.2017 в 11:39
Цитата limonio ()
Вы друг дружку никогда не переубедите
Там нет предмета спора - обе стороны довольно слабо владеют терминологией, и из-за этого сыр-бор.
А так - хоть получат стимул в википедию, что ли, заглянуть. Или на посмотре.ли.
Всё польза.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 767
Репутация: 1143
Наград: 64
Замечания : 0%
# 1121 15.08.2017 в 12:17
Цитата limonio ()
Ребят, хорош уже.
Верно. Завязываю.

Цитата aequans ()
Там нет предмета спора - обе стороны довольно слабо владеют терминологией
В вопросах фанфика четко означенной терминологии и не наблюдается. Вики, в данном случае, не показатель.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1122 15.08.2017 в 12:20
Кроатоан, а вы будете голосовать в турнире? B)
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1123 15.08.2017 в 12:21
limonio, ты просто не читал, что вчера ночью в телеграме творилось. Тут так, семечки.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 767
Репутация: 1143
Наград: 64
Замечания : 0%
# 1124 15.08.2017 в 12:33
Лоторо, буду. Почему нет?

Кстати, а что там в Телеграмме творилось?
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 387
Репутация: 333
Наград: 9
Замечания : 0%
# 1125 15.08.2017 в 13:36
Кроатоан, в телеграме не про фанфики, полночи там обсуждали связь культуры, языка и литературы, и ещё полночи атеизм и теизм. 1600 сообщений.

Почему нет?
Ну мало ли, вдруг лень)
Форум » Литературный фронт » X Турнир » Балкон X-го Турнира (Разрешён умеренный флуд)
Поиск:


svjatobor@gmail.com

Информер ТИЦ
svjatobor@gmail.com
 
Хостинг от uCoz