Профиль | Последние обновления | Участники | Правила форума
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Общий » Новые идеи » Основы для начинающих (Развитие общего уровня)
Основы для начинающих
Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 1 02.09.2008 в 10:31
Пролог.

Насколько я могу судить по опыту пребывания на сайте, значительную часть контингента составляют совсем начинающие авторы. Возможно, около 50% активности приходится на них.
Эти авторы зачастую совершают одни и те же ошибки, не обращая внимания на грамотность своих произведений, в изобилии используя частые повторы, глагольные рифмы и т.д. Старожилы с легкостью дополнят список.
Да, действительно, грамотность не является характеристикой творчества. Да, действительно, глагольные рифмы использовать можно - в умеренных дозах.
Но спорить об этом можно, только достигнув хотя бы среднего уровня. А объяснять каждый раз, в каждом комментарии одно и то же десяткам человек... напрягает.

Предложение.

Создать особый раздел, где будут вкратце объяснены те вещи, которых стоит остерегаться начинающему автору, и пути исправления: небрежение в грамматике (F7 в Ворде, ссылки на сайты и источники по грамматике), неровный размер стиха (считать слога на бумажке, ссылки на системы метрической записи), глагольные рифмы (скажем, не больше 20%, посчитать легко), и так далее.

Публикация в разделе должна происходить только через голосование, скажем, за две недели должно быть собрано не менее десяти голосов, из которых не более двух - против. Мастера дуэлей могут меня поправить с определением реалистичных цифр.

Применение

Ясно, что начинающий не читает ничего, кроме... правильно, критики! Поэтому применение - через критику, конечно! Будет удобно давать ссылку на соответствующую статью. Ясно, что просто так начинающего не заманишь читать советы. А тут под рукой удобная система ссылок.

Зачем свои?

Еще раз повторю - целью является повышение уровня начинающих. То, что по технике письма созданы сотни статей, некоторые даже выложены тут, дела не меняет - нам нужна внутренняя, основанная на опыте участников опись основных ошибок. Своя. Очень простая и короткая, не в пример большинству уже написанных до нас. И очень обоснованная, чтобы не возникало чувства "не морочьте мне голову, я творец, и знать ничего не хочу про рамки и ограничения". К сожалению, нечасто авторы задумываются о читателе. По моему мнению, надо бы.

Темы

"Как читатель читает"
"Грамотность"
"Глагольные рифмы"
"Безритмица"
"Повторы"
"Слова-паразиты"
"Смешение стилей"
..?

____________________________________________________________________________________________

ПРОШУ ВАС
ответить на пару несложных вопросов:

1. Каково ваше мнение о поставленной цели? Правильно ли я определил контингент? Нужно ли развивать начинающих?
2. Стоит ли писать свои статьи, когда и чужих навалом? Почему? (мои аргументы - в разделе "Зачем свои?" чуть выше)
3. Как возможно осуществить предложение с организационной точки зрения?
4. Какие вы можете предложить темы статей? Ссылки на уже написанные?
5. Разное. Замечания, пожелания, воздаяния и посылы лесом.

Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 2 02.09.2008 в 11:11
От себя вот что скажу. Для претворения такой идеи в жизнь необходимо создание отдельного раздела, где кроме четкой и полезной теории будут проводиться практические (не знаю как сказать) курсы. То есть если идея направлена на развитие творческого потенциала начинающих писателей, без постоянно действующей группы людей, способных в мягкой форме контролировать процесс, идея, Дима, превратится в очередную фикцию, которая в скором времени либо замусорится, либо будет забыта.
К сожалению, сейчас не имею возможности написать подробно и пройтись по пунктам. Вечером отпишусь подробно. Надеюсь, что на горизонте наконец-то появляется нужный почти каждому из нас проект.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 624
Репутация: 160
Наград: 27
Замечания : 0%
# 3 02.09.2008 в 13:32
Quote (AnPar)
проводиться практические (не знаю как сказать) курсы

вот здесь есть проблема. Даже если будут выполняться задания и т д, то вряд лм будет какой-то прогресс. НачПис выкинет свой объем текста. почитает комменты и все. В большинстве случаев... Очень проблематично будет народ разшевилить...
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 624
Репутация: 160
Наград: 27
Замечания : 0%
# 4 02.09.2008 в 14:10
Quote (OoOoO)
которые захотят принять участие в предложенном

хотят все. А вот ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовых к делу - еденицы...
Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 5 02.09.2008 в 14:13
Прошу не скатываться во флуд. Ответьте, пожалуйста, на вопросы первого поста!
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 624
Репутация: 160
Наград: 27
Замечания : 0%
# 6 02.09.2008 в 14:25
пока могу сказать точно ответы следующие:
1.Развивать нужно. Цель правильная и великолепная. Вот только всех не получиться. Как говориться только достойнеших.
2. Не стоит. А то склад будет.=(((
3. не моя территория-)
4."как очистить голову от шаблонов и стертых тем"=)
5.развитие начинающих - штучное производство
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 491
Репутация: 364
Наград: 14
Замечания : 0%
# 7 02.09.2008 в 15:19
Думаю, что это хорошая идея, Дима. Согласен с Вами!

Еще могу предложить статью:

"Развитие драматического сюжета"

За ее написание могу взяться я, например.

Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 95
Репутация: 102
Наград: 8
Замечания : 0%
# 8 02.09.2008 в 15:20
1. Каково ваше мнение о поставленной цели? Правильно ли я определил контингент? Нужно ли развивать начинающих?

Нужно, наверное. Только, нужно помнить, что есть люди открытые к критике, а есть авторы нетленок. Биться за последних - пустое дело.

2. Стоит ли писать свои статьи, когда и чужих навалом?

Да. Заодно интересно будет посмотреть какая каша в голове у автора статьи.

3. Возможно ли осуществить предложение с технической и организационной точек зрения?

У нас, как известно, есть гильдии специалистов. Вот пусть они и возьмут на себя тяжкую ношу написания статей. Скажем:

- "Как читатель читает", "Смешение стилей" - ГСК
- "Грамотность", "Слова-паразиты" - ГСГ
- "Безритмица", "Повторы" -Лирики

Ну и так далее.

4. Какие вы можете предложить темы статей? Ссылки на уже написанные?

- Блог
- Графоманство vs литературное произведение
- Бессюжетица с претензией на интеллектуальность

5. Разное. Замечания, пожелания, воздаяния и посылы лесом.

Пожелание - только не обособляйте вы это дело. Статьи должны писаться не специальной группой людей, а представителями гильдий. Гильдия в таком случае будет выступать как знак качества и гарант полезного содержания статьи.

Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 9 02.09.2008 в 15:20
Рэм,
Quote (dibiloid)
Прошу не скатываться во флуд. Ответьте, пожалуйста, на вопросы первого поста!
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 491
Репутация: 364
Наград: 14
Замечания : 0%
# 10 02.09.2008 в 15:27
1. Развивать начинающих надо. Мнение по поводу цели - солидарн с Вами, помогу чем смогу)
2. Да.
3. Да.
4. "Развитие драматического сюжета"
5. Нет замечаний)
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 619
Репутация: 136
Наград: 15
Замечания : 0%
# 11 02.09.2008 в 15:37
Ну давайте рассуждать логически. )))

1. Цель поставлена мудрая и нужная. Ибо "Я гений" - не аргумент в защиту безграмотности. Помогать начинающим писать красиво и правильно - идея хорошая, другой вопрос, что у многих амбиции затмевают разум.

2.Была у меня идея по этому поводу, обсуждалась она с Борисом. Сечас по уши в турнире, когда всплыву - реализую. А может это сделает Дима еще до меня. wink Свое нужно, лучше даже, так сказать, учиться играя, а не в рамках статьи. То есть при изображении типичных ошибок подбирать в текстах наиболее абсурдные и смешные варианты: и запоминается лучше, и читается веселее.

3. Возможно ли это технически... Надо думать над системой. Ибо каждый раз откапывать ссылку на статью и лепить ее в коммент не очень удобно. Мне даже, наверное, будет проще 10 раз повторить своими словами. ИМХО. Появятся идеи - доложу.

4. Мозг, опять же, работает плохо. Дуууууумаю....

5. Пожелания? Работать, работать и еще раз работать. Идея мне нравится.

Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 44
Репутация: 56
Наград: 3
Замечания : 0%
# 12 02.09.2008 в 16:51
1. Талант - не картошка. Его не окучишь и не удобришь, чтобы расти стал. Все от самого автора звисит, увы. Причем, так его вряд ли чему научишь (в обратном случае самыми крутыми писателями были бы выпускники литинститутов). Надо, чтобы сам... над собой рос.
2. Нет. Есть статьи, которые писали профи. Но даже они бесполезны. Что говорить о любительских?
3. Инициатива имеет инициатора. Как-то вот так...
4. Не нужно даже.
5. Собирать ошибки - идея мертвая априори. Надо показывать как НАДО писать. А показывать, как не надо делать... Ну это хз, это как ничего не смыслящему в сексе челу показать перед его первым свиданием зоофильское порно, а потом сказать: "Вот так - не делай". А КАК надо писать можно научить только если человек читает много, а то что пишет - рецензируется. Поэтому - идея плохая.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 57
Репутация: 68
Наград: 9
Замечания : 0%
# 13 02.09.2008 в 18:04
Полностью согласен с товарищем litnegr'ом. Никого нельзя научить, человек может только научиться. То есть сам.
Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 14 02.09.2008 в 19:15
Алексей,
Quote (dibiloid)
Прошу не скатываться во флуд. Ответьте, пожалуйста, на вопросы первого поста!
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 57
Репутация: 68
Наград: 9
Замечания : 0%
# 15 02.09.2008 в 19:34
Quote (dibiloid)
dibiloid писал(а):
Прошу не скатываться во флуд. Ответьте, пожалуйста, на вопросы первого поста!

Так ответил. Моя позиция полностью совпадает с позицией litnegr'а. Есть, конечно, кое-какие нюансы, но они не принципиальны.

Форум » Общий » Новые идеи » Основы для начинающих (Развитие общего уровня)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


svjatobor@gmail.com

Информер ТИЦ
german.christina2703@gmail.com
 
Хостинг от uCoz