» Поэзия » Вне категории

Копирование материалов с сайта без прямого согласия владельцев авторских прав в письменной форме НЕ ДОПУСКАЕТСЯ и будет караться судом! Узнать владельца можно через администрацию сайта. ©for-writers.ru


Грязь
Степень критики: да.
Короткое описание:

нет



Мы видеть не желаем грязь
Хоть в нас так много от неё.
Я задам тебе вопрос, тоска,
Есть ли мире этом кто,
Который б был не тварен из сырья?

Слова любви и детские ужимки,
Сколько было, сколько будет,
Всё в туманной сонной дымке
Наших помыслов, идей.
Смех и брань, и всё конечно,
Все потонет в жидкости смолей.

Лишь грязь всегда видна.
Она без края, она вечна,
В нею рождена земля.
От начала безупречна,
И как будто изувечна,
В мире лишь она одна.

Не пугает взглядом бездны,
Не мучит адскою судьбой.
В ней приют и нет болезней,
Нет страданий и покой.
Грязь проста и даже проще:
[она] есть абсолютный ноль.


Свидетельство о публикации № 34400 | Дата публикации: 23:45 (14.05.2020) © Copyright: Автор: Здесь стоит имя автора, но в целях объективности рецензирования, видно оно только руководству сайта. Все права на произведение сохраняются за автором. Копирование без согласия владельца авторских прав не допускается и будет караться. При желании скопировать текст обратитесь к администрации сайта.
Просмотров: 63 | Добавлено в рейтинг: 0

Всего комментариев: 23
0
22 Форри   (22.05.2020 04:20) [Материал]
Пожалуй, напишу просто о своем впечатлении: такое чувство, что это писал первокурсник после наполовину прогулянного курса философии где-то во время пьянки с однокашниками, когда из-за действия психоактивных веществ у него появилось (вероятно, ложное) ощущение, что он что-то такое понял. Качество "стихосложения" соответствующее.

0
23 Вайсард   (22.05.2020 08:46) [Материал]
С последним согласен. В остальном: ну, ок, Ваши ощущения об ощущениях автора-героя.

0
20 jz77   (21.05.2020 15:45) [Материал]
Тут затронуто сразу несколько значений понятия «грязь», автор играет ими, как ему вздумается. Грязь как земля, грязь как тленная плоть, грязь как твердь, грязь как жидкая смола, грязь как зло, грязь как грех и как тьма - все смешалось в доме Облонских. А поэтому смысл уловить трудно. Да и зачем стараться, если автор этого вовсе и не хотел, чтобы кто-то что-то улавливал. )))

0
21 Вайсард   (21.05.2020 22:42) [Материал]
Вы не уловили?

0
5 Ra   (17.05.2020 17:46) [Материал]
У произведения серьезные проблемы с ударениями/ритмом

Смысл? Ну, не знаю.. Явно можно было как-то тоньше.

+1
6 Вайсард   (17.05.2020 17:50) [Материал]
А как Вы поняли смысл? Тоньше - это завуалирование? Или нетривиальнее? Или точнее в выразительности?

+1
7 Ra   (17.05.2020 19:21) [Материал]
Как я понял? Принятие, если попроще. Если посложнее, то Вы не заложили той самой изюминки, кубик в кубике, или кубик Рубика, если угодно, когда ты собираешь нечто сложное, что имеет смысл. Ну, или может я не считал.

Тоньше во всем. Тоньше в образах, тоньше в формах, тоньше и изящнее по всей структуре. Топором поработали и ладно? А напильником, а наждачкой?

0
8 Вайсард   (17.05.2020 21:44) [Материал]
Спасибо!
Я имел в виду что именно Вы поняли? Какой смысл уловили? "Как", ошибочно понятое в качестве "каким образом", более-менее выводимо из "что". Хотелось бы понять, что Вы считали?

0
9 Ra   (17.05.2020 21:57) [Материал]
По хорошему, качество подачи на смысл не влияет. Оно влияет на восприятие. Это как бы, можно безкачественно заложить и бездну и ни хрена, а можно с качеством, пускай немного, и это уже что-то.

P.S. я понял, что Вы и сами не поняли, что с чем едят. Что-то уловили, прощупали... но не раскрыли. и потому плюхнули в сыром виде то что не передаст того как чувствуете Вы.

0
10 Вайсард   (17.05.2020 22:31) [Материал]

Цитата
P.S. я понял, что Вы и сами не поняли, что с чем едят. Что-то уловили, прощупали... но не раскрыли. и потому плюхнули в сыром виде то что не передаст того как чувствуете Вы.

В том-то и дело, что смысловой посыл изначально ясен. И он показался интересен. Вот у зрителя хочу узнать, что он за смысл увидел. Не банален ли? Не избит ли?

Восприятие, это другое. Связанное, но другое.

Чувства. Над этим надо подумать, переварить. Хотя стою на позции, что чувство, которое сам переживаешь и то, которое хочешь вызвать - не всегда одно и тоже.

0
11 Ra   (17.05.2020 22:34) [Материал]
Давайте потом. Дальше разберем.
Мне пора на лево. Мадам ждет, а я не люблю опаздывать.

0
12 Вайсард   (17.05.2020 22:43) [Материал]
Хорошего времяпрепровождения!

0
13 Ra   (19.05.2020 07:37) [Материал]
А что хотели именно Вы? Что вкладывали? Давая такой расплывчатый посыл обо всем и ни о чем.

0
14 Вайсард   (19.05.2020 20:36) [Материал]
грязь - материя.
человек стремится создавать трансцендетные и метафизические концепции - бежит от грязи
материя - протяжена бесконечно в пространстве и времени
не создано эсхатологических, загробных и прочих материалистских учений. в смысле, действительно материалистских. они как бы и не нужны при обращении к материи.
этика, если признавать фундаментальное материальное основание бытия, скорее всего ведет к осознанию посмертного забвения и растворения в природе. Что морально-этически, даже милосерднее религиозных подходов.
грубо говоря, человек гонится за успокоением, не осозновая, что успокоение/упокоение под ногами.

1.1 - 1.2 - человек в парадигме отделенности божества и природы
1.3- вопрошание. начало всякого размышления
1.4 - 1.5 - Бог создал человека из глины (с)

2.1 - слова - логос, любовь - чувственный мир, ужимки - эмоционально-социальное поведение
2.2 - понятно
2.3 - без носителя сознания, идеи не существуют.
2.6 - намек на котел со смолой из Данте, в целом метафора растворения с природой после смерти

3.1-3.6 - по сути вольное изложение доказательств сущестовования лишь материального начала в мире Дж. Толанда

4.1 - отрицание ницшеанского ужаса от встречи с бытием
4.2 - отрицание христианского загробного мира
4.3 - 4.4 - посмертное забвение (можно и как пантеистическое растрворение в природе, пантеизм тоже бывает материалистического толка)
4.5 - 4.6 - для понятия материя достаточно её наличествующего бытия. не требуется никакой казуистики.

0
15 Андрик   (19.05.2020 21:13) [Материал]
а вот этого не делайте никогда, дорогой автор. не надо объяснятся  . ну это я так думаю.

0
16 Вайсард   (19.05.2020 21:21) [Материал]
Вы правы, но это лишь моя интерпретация. Gроизведение живёт само по себе, в не зависимости от изначального замысла. Даже такое дерьмовенькое, как сие)

0
17 Ra   (19.05.2020 23:15) [Материал]
В сущности, я Вас выходит что понял. Это все таки принятие. Принятие себя, принятие реальности, принятие несовершенности.. Другой аспект - смерть, если я и здесь вас правильно понял, а точнее, отношение к смерти, условно/к небытию/, тема опять же мне близка. Не буду распространяться, но, таки да, если хоть на минуту отклониться от всей сингулярности пригвожденного к эгоцентризму Я(категорически не воспринимающего свое отсутствие и вообще любую какую либо расформировку стандартной и привычной ему схемы) то, становится ясно, что смерть, или опять же - небытие, если угодно, не есть плохо.
И хоть я и приверженец немного другой концепции, а именно, что все что есть и мы в том числе, это энергия. И именно эта энергия, но никак не материя, является фундаментом бытия. Где сама материя - лишь форма, форма выражения, форма подачи, форма воспроизведения, если угодно.
Это как шахматы и игрок. Сами фигуры они лишь для игры, но стержнем и двигателем всей игры является не само по себе материальное, как явление, а игрок.
Ну да ладно, что именно я хотел сказать. Грязь, почему грязь? Не находите что это не самое точное определение, тому что подразумеваете и пытаетесь выразить вы?

0
18 Вайсард   (19.05.2020 23:33) [Материал]
Грязь, кажется, удачное слово. Но, возможно, лишь мне. Буду рад альтернативному варианту.
Грязь - негативное, противное и т.д. Но этот смысл придаёт сам человек.
Нужна смелость, чтобы принять правду. Такую неказистую.
И сказать, что грязь - имеет возвышенный смысл -  неожиданно.
Хотелось сыграть на контрасте. Как в той библеской истории про святую шлюху. Не получилось. Не силен пока в поэтической форме. Вероятно, это неизлечимо.

И да, не подумайте, что выражены личные убеждения.  Это скорее из разряда "а что, если". Будто это озарение автора-героя.
Рад, что в сущности понята мысль. Значит худо-бедно но удалось перенести её на бумагу.

0
19 Ra   (20.05.2020 08:31) [Материал]
Вопрос не в негативном или позитивном, вопрос в том, что это слово выражает. Если бы я решил писать о том о чем написали вы, я бы наверное использовал слово "земля". Хотя одним словом вряд ли выразишь такое, нужен контекст, контекст распада материи, а еще точнее, его отделения/разделения с сознанием. 
В сущности, грязь не имеет никакого возвышенного смысла, даже если земля, то все равно не имеет, /лично по моему/имеет смысл смелость сущности ломать принцип эгоцентрической сборки и его способность мышления выходить за рамками дозволенного. Но, это уже вопрос гравитации, тем более не внешней(зримой) а внутренней, что более тонкого формата, а у человечества пока никаких внятный разъяснений даже на счет более простого.

0
2 Herman   (17.05.2020 16:32) [Материал]
Беспредельная тоска, саморазрушение, отчаяние... (Блок А.А.)
Не понимание, не понимают, не те, не так.
Одиночество, поиски, безнадежность,
Трусость, страх перемен, страх ошибиться.
В дальнем углу, под пледом, "игра в отчаяние".

0
4 Вайсард   (17.05.2020 17:28) [Материал]
Не надо стараться быть Фрейдом на минималках. Рассказчик сам раскрыл карты. Буквально.
Ближе к телу, уважаемые господа присяжные заседатели!

+1
1 Ingeborga   (17.05.2020 08:36) [Материал]
Вы явно никогда не пользовались микроскопом. Да, знаю, коммент говно. Но кое что в нём есть не для слепых.

0
3 Вайсард   (17.05.2020 17:25) [Материал]
Зато пользовался метаскопом)

Уж не знаю, на что Вы намекаете и где искать. Если "микроскоп", то нет. Грязь здесь не в этом смысле. В смысле, не совсем буквально.

Если "говно", то да.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи....читать правила
[ Регистрация | Вход ]
Информер ТИЦ
german.christina2703@gmail.com
 
Хостинг от uCoz

svjatobor@gmail.com