|
|
|
Идея создания соавторского союза для реализации самых разноо
|
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
Идея создания соавторского союза для реализации самых разнообразных литературных проектов.
Предупреждение!
Идея оказалась невостребованной на другом литературном форуме по непонятным мне причинам, среди которых по-видимому страх за свое эго и боязнь нового, сыграли главную роль, ну и дискредитация идеи недоброжелателями и завистниками.
Поэтому, читая данный материал, прошу это учитывать.
Почему я пишу об этом? Чтобы быть до конца честным с людьми. Только прозрачные отношения могут объединить людей.
Меня обвинили в утопичности этого проекта. Но всегда, когда появляется новая идея,то защитной реакцией против нее является ирония и желание дискредитации.
А теперь те, у кого не пропало желание после моих искренних слов, могут ознакомится. Только прошу не оставлять иронических и насмешливых комментариев, я уже их получил с избытком. Пишите только те, кто желает вступить в проект и хочет получить ответ на связанные с ним вопросы.
Засоряя тему иронией и насмешками, вы делаете не благое дело, а продолжаете волну дискредитации, от которой я сбежал.
Это чисто практическая тема для решения конкретных задач.
Если найдутся 5-7 человек,то можно начинать творческий процесс.
Желающие только пройдут маленький экзамен-тест, чтобы не попали в проект случайные люди и не тормозили все дело.
Общие предварительные требования: психологические моменты совместимости, целевые, умение работать в команде, умение оценить положительные моменты соавторов, самокритичность и естественно литературный талант.
Что, как мне кажется, даст участие в проекте:
1.Выработка самокритичности.
2.Выработка правильного стиля написания, соответствующего заданию.
3.Поднятие общего литературного уровня.
4.Повышение скорости написания.
5.Совершенствование умения быстро и правильно оценить идею, литературные тропы, пружину действия.
6.Повышение умения разобраться в смысле написанного.
7. Лояльность к чужому мнению.
Ну а вкратце:
Повышение скорости и литературного уровня.
Кому неинтересно, могут на этом посте закончить ознакомление с темой, чтобы не терять свое драгоценное время.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
Провел целый день в интернете, просто голова кружится от обилия предложения.
Но выхода, кроме копирайта и статей для сайтов и журналов на заданные темы за гроши нет.
Единственный выход из порочного круга для талантливых авторов из прозябания - объединяться в группу авторов и писать рассказы, романы и повести. Коллектив всегда пробьет себе путь, как ледокол. Выгода обоюдная для всех соавторов коллектива.
Всегда кто-то занят в реале, но при наличии 5-7 человек, постоянная готовность коллектива соавторов, заряженность на творчество. И коллективу легче реализоваться, выйти на печать. Коллектив имеет двадцать пар глаз, ушей, голов, рук, возможностей поиска реализации творческого продукта.
Да, кто-то возразит, что и люди разные, разные запросы и творческие устремления.
Но все это компенсируется скоростью написания, возможностью участвовать в любом творческом проекте.
А то, что придется делить доход, если он будет на семь с половиной? Но это издержки, которые не должны останавливать.
Лучше синица в руке, чем журавель в небе - гласит пословица.
Если те два человека, которые думают о соавторстве со мной, решат для себя твердо, то они только выиграют.
Когда соавторов семь человек уже не стоит вопрос о разностях стилей. Стиль универсализируется, разности оттенки растворяются.
Но у каждого же свои творческие планы. Я вас уверяю, что войдя в творческий коллектив, вы скорей реализуете и свои творческие планы. Это как ответный шок, реакция на то, что вы сразу стали в пять-семь раз талантливей (коллектив авторов); порой и соавторы коллектива безвозмездно помогут скорей закончить личные проекты, ведь все будет построено на взаимовыручке, взаимопомощи.
И желательно, чтобы не развалиться коллективу, ведь долго держать армию без боевых действий трудно, сразу взяться, не откладывая в долгий ящик, за какой-то предложенный актуальный проект, возможно объявленный конкурс.
Двум людям в соавторстве трудно, трем уже легче, а с каждым новым членом коллектива растут возможности и стираются противоречия.
И что интересно: амбиции с увеличением числа участников истончаются, сходят на нет. Противоречия сглаживаются.
Самое трудное это быть двум соавторам вместе, хотя я успешно несколько раз прошел эти пороги.
Те, кто был со мной в соавторстве, а потом отошел по пустяковой причине, пусть тоже подумают. Может стоит вернуться?
Я приемлю в проекте и тех, с кем у меня были творческие споры и разногласия. Наоборот, это даже полезно для коллектива соавторов.
Обожженное место уже закалено.
Когда у людей общая цель, то и вчерашние противники становятся союзниками.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
У меня планы создать серию "калейдоскоп человеческих чувств", где каждая книга будет посвящена одному чувству, хотя и остальные будут проходить, но вторым планом. Жанры могут быть самые разные, поскольку без чувств невозможен ни один жанр или создать творческий союз соавторов для разных целей.
Любая идея в начале провальная, пока не начинает осуществляться. В ваших рассуждениях много есть и логики и чувства, поэтому вам предложил присоединиться к проекту. Конкретность темы уже определяется после переклички соавторов. Я видел даже такое:
несколько уже известных авторов, объединенных одним проектом (серией) написали самостоятельный цикл романов. Кто они - авторы или соавторы? Правда все книги были изданы серией. Но ведь объединились для общего дела - проекта, значит соавторы. А почему эту идею (создание серии романов, рассказов на одну тему) не взять в свои руки и предложить какому-нибудь издательству уже написанную серию или план по написанию рядом авторов уже намеченной серии?
Самое распространенное применения подобного соавторства - монографии по литературе, искусству, математике, точных науках, где каждый соавтор представлен самостоятельной статьей, объединенной в общей книге. Это разновидность энциклопедии. Я в создании союза писателей для общего проекта скорей руководствуюсь такой формой соавторства.
Но если опуститься ниже, то и одну статью порой пишут несколько человек. Почему бы эту форму (идею) не перенести и в художественную литературу из прикладной литературы?
Например так.
Собираются 5-7 авторов, которые хотят попробовать отразить какую-то грань жизни с разных точек зрения или совместно (в пределах одной книги главами) или серией романов независимых?
решают вместе, какая тема, развитие общее сюжета или разность мнений по одному и тому же поводу. Это нестандартно, может сработать.Как диалог-дискуссия на страницах одной книги по одному и тому же вопросу. Улавливаете мою мысль? Мне это очень нравится. Любая полемика интересна для читателя, если она затрагивает ряд проблем близких интересам читателя.
Я вполне уверен, что здесь на форуме найдутся несколько талантливых человек, которые заинтересуются именно такой идеей.
Но это не отрицает и прямого соавторства нескольких человек в одной книге.
Уверяю вас, что авторы не разругаются, если их больше двух, в этом случае метод написания пинг-понг самое лучшее.
Вы пишете, уже после согласования несколькими соавторами идеи произведения и смысла его написания, а также скорости развития сюжета и общие контуры романа.
Тот кому вы прислали, усовершенствует вашу главу, добавляет туда свои мысли и видоизменяет слегка линию сюжета, в общем делает свои критические поправки не как критик, а реализует свою критику в тексте.
Потом он пересылает третьему соавтору. Тот в свою очередь вносит свои коррективы.Четвертый - свои, пятый свои.
Потом глава идет по второму кругу и все продолжается. Опять первый работает над главой уже редактируя ее на предмет усовершенствования образов,логики,интереса действия происходящих событий.
Это очень интересно.
Просто нужно в коллективе соавторов выбрать - кто пишет рыбу,первоначальный вариант развития событий. Можно даже наметить коллективом(по желание всех членов), что должно быть отражено в главе. Поверьте- это творческий интересный процесс.
Если зажать свою гордость и напыщенность в кулак, то работа увлекает. A оригинальные метафоры, эпитеты, словечки, обороты, повороты сюжета никто не пропустит мимо, все такое яркое останется.
Таким образом в главе накапливается самое интересное. Нет проходных кусков, как в индивидуальном письме. Работает массовое сознание. И поверьте, оно работает в ускоренном режиме и человек, не понимая, что происходит, вовлеченный в этот творческий процесс, начинает творить, писать быстро, интересно, и растет(самое интересное) уровень написания. Закон эгрегора общей идеи(как в творческих научных коллективах). Почему не перенять хорошее из жизни. Откуда эта разобщенность в писателях?
Споры и сомнения могут быть только до начала творческого процесса, выработки идеи, смысла написания, выбор героев, жанра.
Когда колесо завертелось,то скорость написание просто поражает!
Можно написать роман за две недели. А ведь именно так писал Дюма. Все о отличие в том, что только его имя стояло на обложке книги.
Уверяю вас- это самое продуктивное использование творческой энергии. Кому понравится сам процесс, кому результат. Только интеграция даст самый высокий процент выхода творческой обогащенной руды.
А если на обложке будет стоять творческий союз в составе: Иванов, Сайтэ, Митренко, Абрамян, Парнадзе, У лю-Заде вместо Дюма?
Понимаете о чем я?
Востребованность таких писательских союзов выше, идея свежая, пока не ставшей массовой, выиграет тот, кто одним из первых займется ее осуществлением. Многие выйдут из забвения,окрепнут как писатели.А опытным писателям тоже выгодно- быстрей реализуются их планы.
Вместо литературных рабов они получат реализацию (продукт) своих планов с удвоенной скоростью.
Это и своего рода эксперимент. Надеюсь,что найдутся энтузиасты.
Помешать могут три вещи в психологии:
1. Не мучатся от мысли,что выбросили твое слово, мысль,характеристику героя,
НО:
у каждого есть право опять их вставить по второму кругу,когда опять глава к тебе попадет.
2. Сумма гонораров. Но можно всегда договориться, какой процент кто получит с гонораров, тиражей.
НО:
Опытные писатели могут потребовать больший процент. Но кто же будет против, все понимают. Авторитет.
3. Участие литературных агентов, которое требует оплаты.
Но:
Когда несколько человек, то это бремя не такое тяжкое, да и вполне возможно обойтись без агентов.
Пластичность в отношениях.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
Итак, идея выкрисcталлизировалась.
Предлагаю две формы коллективного сотрудничества.
1.ОТЛ (объединение творческих людей)
Несколько авторов, объединенные в союз соавторов, создают путем обсуждения каркас произведения, а затем начинают сотрудничать методом эстафеты.
Метод эстафеты заключается в следующем.
Кто-то начинает главу или рассказ.
Следующий по очереди (договариваются заранее об очередности) по своему переделывает этот присланный материал, вставляет свое: слова фразы, переделывает предложения, а может и логику развития, переименовывает героев, дает им несколько другие характеристики в соответствии со своими приоритетами.
Отсылает следующему соавотру. И так по кругу пару раз. если авторы считают, что они в чем-то были правы (я об удаленных или исправленных моментах, то вполне могут вернуть утерянное по цепочке соавторских редакций.
Полученный продукт (текст) пройдя "мясорубку" критических исправлений, приобретет униврерсальзацию, которая приблизит его к четырех мерности восприятия любым читателем. Но одновременно он будет содержать и самое яркое и лучшее из мыслей, слов и идей каждого автора.
2.
Бригада реализаторов творческой идеи , они же соавторы. БРТИ.
Любой автор может обратится за помощью к БРТИА (Бригада реализаторов творческой идеи автора)
Происходит тот же эстафетный метод, описанный выше, но уже Автор в первых рядах, а в титрах указывается,что помощь редакторская ему была оказана БРТИА в составе: Иванов, Петров, Сидоров, Бальзак, Александр-Македонский.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
В принципе, ихь не вижу ничего дурного в том, что подсолнухи Ван-Гога штампует на конвейере двенадцатилетняя китайская девочка. И не имею ничего против литниггерства. Не отказалась бы от дюжины рабов, это честно. Но, Ян, может быть челство ещё не готово к столь серьёзной реформации того, что им кажется святым - искусства? А что касается проекта - то он годен. Но не для тех, у кого зашкаливает ЧСВ, как, например, у меня.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
О методе, разъяснение.
Человек давно уже стал ячейкой общества, но чтобы стать не просто ячейкой, а цепочкой, нужен коллектив ячеек.
Индивидуальность индивидуума, переплавленная в индивидуальность индивидуумо-ячеек - вот новая ступень развития человечества.
Борьба мнений и взглядов внутри этой индивидуумо-ячейки заведомо должна прийти к общему мнению, что заложено в самой идее конечного продукта(переправление).
Перед тем, как пролиться, в тучах происходит процесс движения и стимуляции за счет перемещения разных туч на разных уровнях.
Каждая ячейка - это властелин, пусть и в определенный момент времени, а все остальные ячейки, которые в данный момент подчиненные и есть лит.рабы.
Но каждый в этой системе по очереди становится властелином.
Но традиционное мышление привыкло оперировать другими категориями.
Только практика может проверить теорию. Проекция идеи умирает от невозможности быть проверенной в реальной модели.
Неверие и сомнение - есть ханжество и тормоз прогресса.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Я подобное встречал однажды! Всё равно в обществе должен быть лидер. Если я удалю некоторые фразы автора, ему может не понравиться, а мне не нравится его вариант. Конечно, можно сказать, что союз решит коллективно, но, индивидум не согласится с коллективом лишь потому что он индивидум. И так думает практически каждый автор. Ну вот, если что-то научное или обучающее из достоверных фактов, этто другое дело. А так, будет сложно работать и в любом случаи у каждого свой мир... Кстати, есть большое различие между командой и ротой. Кто будет лидером в команде?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Почему авторитетные писатель должен получить больше из части ганорара. Мы команда и должно быть всё по ровну. Или можно подсчитать количество проделанной работы. - так оно может быть в коллективе. А лидер команды, так у него вообще будет право забрать весь ганорар...
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Вы говорите, что я не могу и не сделал ничего толкого для команды и говорите это после всей проделанной работы? В команде было 8 человек, а поделят ганорар 3 - ое. Это будет авторитетный писатель, лидер команды и любимчик их двоих. Остальные обиженные и даже по морде не могут настучать, потому что все от друг друга далеко. Всё это проверялось не раз. Из за этого и появились контракты в нашей жизни. Для начало необходимо придумать документ, который даст всему гарантию. А так, не верю.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Возможно довериться этому сайту и его руководству и проводить всё через сайт. В этом случаи есть маленькая, но гарантия. Возможно, это делать в закрытом форуме.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата yanesik (  ) Неверие и сомнение - есть ханжество и тормоз прогресса.
Ян, это очень спорно. Именно неверие и сомнение вывели цивилизацию, скажем, к эпохе Просвещения. Неверие и сомнение - это база любого научного подхода. Да, сомневаться, не верить - это не романтично. Ну, я понимаю уфологов, к примеру. Верить в инопланетян - это романтика. Это здорово. Но когда эти персонажи всерьёз начинают строить из себя учёных... начинаются вопросы по фактам, по доказательствам... уфология не выдерживает критики. Как и астрология. Как и религия. Тоже самое и во всех сферах жизнедеятельности. Особенно в век информации - воспринимать что попало на веру уже не просто наивно унт романтично, но и опасно...
Цитата Халлы ( ) Это будет авторитетный писатель, лидер команды и любимчик их двоих. Остальные обиженные и даже по морде не могут настучать, потому что все от друг друга далеко.
Такие вещи всегда делаются через ДОГОВОР. Юридический. По факту соглашения сторон.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 484
Замечания : 0%
Ребят, сначала проект нужно запустить, а уже потом гонорары делить:) Кстати, была задумка похожая, правда в другом ракурсе и хотел позже предложить в качестве проекта от клуба рецензентов, но если Вы запустите свой, то будет здорово!
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
Правильно сказано, что делить шкуру неубитого медведя?
После некоторых размышлений пришел к выводу, что каждый, к кому попадает текст по цепочке и является главным. Его право удалить какое-то слово, фразу, изменить мысль в другую сторону. Но давайте задумаемся: будет ли он или она это делать?
Каждому знакома ситуация, когда два с собеседника удивленно поглядывают друг друга и снимают фразу буквально с губ друг друга.
Они не читают мысли один у другого.Зачем?! Они являются одним мозгом в данный момент. Поскольку уже известны наработки и исследования, что человек мыслит не мозгом, а полевой структурой эгрегора (вне тела), которая предполагает объединение двух и более собеседников или людей одной команды. Всем желающим могу послать файл на почту с "Энионикой" Рогожкина, почитаете, многое станет понятным. Там и о вреде религий и о снятии информации вампироподобными структурами космоса, о противоречиях в Библии.Там много интересной информации, начиная с того, что родоначальником всех знаний на земле был Гермес Меркурий Трисмедит.
Как работает система изъятия потенциала у людей, как правители разных стран зомбированы этой Системой Изъятия. Боги смеются над человечеством.
Сколько вредного человек совершает ежедневно, как нас зомбирует Система и все ей подвластные структуры. Под системой я понимаю не правительства, а вышестоящие цивилизации, для которых мы подножный корм, я роман сейчас об этом пишу. Но сначала должен закончить другой "Отравленная канифоль Паганини". Вчерне уже написан.Да и о зомбировании роман уже вчерне написан. Соавтор сбежал, испугался темы, я сам его обязан закончить.
Но вернусь к методу коллективного творчества союзом авторов.
Только реальный эксперимент может дать ответ на вопрос: что это такое - коллективное написание пятью, семью мозгами чего-то.
Предугадать результат трудно. Ведь каждый будет одновременно и критически оценивать текст и вносить в него свое понимание,свое эго,а там,где не поймет участник,поймет его скрытое эго интуиции, поведет рука в правильном направлении.
Коллектив авторов - это шлифовальный камень. Самое интересное,что лучшее,то индивидуальное,своего рода квинтэссенция каждого автора должна по закону остаться. Поскольку по второму кругу,если автор считает нужным, он ее опять вставит. И у следующего в цепи уже рука не поднимется второй раз вычеркнуть.
Одновременно глава, рассказ редактируется,удаляются все ошибки и неточности. Речь будет уже идти не о недостатках, а о том насколько выпуклы достоинства.
Конечно хотелось бы,чтобы в коллективе был стержень- опытный писатель. Но вряд ли самодостаточный писатель пойдет на подобное.
Один процент из ста.
Значит нужно остановиться на пяти-семи авторах, которые находятся в разной степени адекватности в отношении умения писать.
Я, например, автор шести законченных романов и четырех незаконченных. Кто-то из участников обладает только опытом написания рассказов, кто-то написал один роман, а кто-то только на пути к своему первому роману и имеет в послужном списке пять-шесть рассказов. Это не играет роли. Тот, у кого меньше всего написано может и оказаться главным генератором идей и описаний.
Все зависит от ситуации и темы.
Все в равной ситуации.
Когда зрители в зале смотрят спектакль, не играет роли, что один профессор,а другой- домохозяйка.
Много лет тому назад на занятиях группы соционики, где определяли социальный тип человека (16), рядом дискуссировали академик и милиционер,даже был один дворник.Но как сочно и интересно он выступал!
Вернусь опять к проекту. Работа в группе легче чем один на один с соавтором.
Участвуют же люди в дуэлях, конкурсах, тратят свои силы и нервную энергию. Почему же не попробовать себя на этом поприще.
Хотел организовать очередной конкурс (девятый), но понял, что это (создание коллектива соавторов) гораздо прогрессивнее и практичнее.
Друзья, кто хочет попробовать? Это не больно, но перспективно. Кто почувствует в процессе работы, что ему тяжело, может всегда выйти из коллектива.Поищем замену. Главное создать костяк. В коллективе нивелируются те недостатки, которые имеет любой индивидуальный автор.
Потом вы сами увидите, как возрастет ваше индивидуальное умение и скорость написания, когда будете писать свое персональное,то что будете создавать вне коллектива.
Я верю,что на этом форуме есть инициативные люди, которые не боятся нового, кторым интересно прикоснуться к
Terra Incognita
Напишите имена.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата yanesik ( ) Там и о вреде религий и о снятии информации вампироподобными структурами космоса, о противоречиях в Библии.Т
Ян... Вы понимаете, как умный человек... что это ЛОЖЬ. Всё - от язычества через оккультизм и буддизм с конфуцианством и христианством до сатанизма? Или нью-эйджерства? Нью эйдж - молодая религия, не успела ещё себя проявить. Это не значит, что она не такое... (запретили) как (запретили)
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 822
Замечания : 0%
Эльза, почитай, отправил тебе на личку адрес книги.
Мудрость живет в нас самих, но открыть ее...вот в чем вопрос.
|
|
|
