Дуэли "злых-добрых" критиков
|
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
В общем так, уважаемые обитатели сайта НачПисов, есть предложение. На Площади Недовольных поднимался вопрос о критике, которой многие недовольны. Говорили о том, что частенько критика - не критика, а критиканство. Так вот, что вы думаете о дуэли "злых-добрых" критиков? Выглядит это примерно так: есть двое, собравшихся дуэлиться, какой-нибудь автор добровольно выносит на суд свое произведение (причем оно должно быть определенного уровня, всякие там "Секретные зоны" и "Лизоветты" не катят. Или быть может это какое-то спорное произведение), выбираются судьи (например, та же самая КК), автор тоже может быть в их числе, "добрый" критик находит что-то хорошее в произведении и хвалит, "злой", естественно, ругает. И так до тех пор, пока оба не исчерпают аргументы. Дуэль должна выглядеть культурным спором с доказательствами своих придирок/нахваливаний дуэлянтами. Победителя определяют судьи, основываясь на том, кто лучше доказывал свою точку зрения. Думаю, польза от этого быть должна. Ведь в произведении нужно будет искать не только минусы, но и плюсы, чего нам так не хватает, судя по жалобам ))) Кстати, да! Кто будет "злым", а кто "добрым" определяют тоже судьи. Ну или жребий могут тянуть Вот такое предложение. Кто что думает?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 249
Замечания : 0%
Организованный контролируемый срач. Я бы посмотрел, это должно быть забавно. Вот только не думаю, что это долго проживёт и что с этого будет какая-либо практическая польза.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Будет куча очередных скандалов, минусов и уходов. А критики как были злые и добрые, так и останутся.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Эх!.. Такого ответа я и ожидала. А да ладно… Но там, где я эти самые дуэли и увидела, почему-то срача нет. Все спокойно, культурно, дружелюбно. Почему так? Хотя народ тот же, начписовский. Хмм, странно всё это. Ну не получится, так не получится.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Люди довольно смекалистые существа по своей природе. Все сводится к тотальной примитивизации труда. Вместо написания текста - накат рецки. А что? Накатал за 15 минут разбор - вот тебе и медаль. Минимум затрат. В общем, я, как мастер дуэлей, мог бы сказать свое "за" только если награждений никаких победителю не будет или они будут отличаться от дуэльных. Думаю, вы понимаете почему. И опять же. Не стоит сразу отказываться от идеи. Всегда есть возможность провести пробный заезд.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 181
Замечания : 0%
Такие дуэли хороши для авторов. Выгоды им... Море! Знай только ищи критиков, а после указующем перстом доноси на них КК. Да и то если все стороны будут согласны. Но сам я не против. И критиком могу побыть, и автором-секундатом. Мне нравится постановка задачи: найти либо плюсы, либо минусы. Что-то в этом есть.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Могу поучаствовать, не корысти ради (медальки, ага, оно мне как-то, если честно) и не ради срача, а чтобы поддержать Йожега. Если что, обращайтесь.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 396
Замечания : 0%
Я тоже поддерживаю! И предлагаю свои услуги в поиске косяков. Минусы при желании всегда можно найти. А и плюсы тоже (надо только перемножить два минуса)
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1080
Замечания : 0%
Хыы, блин, это же так забавно)))) Если я правильно поняла фразу "так до тех пор, пока оба не исчерпают аргументы", то дуэль состоит в поочередном высказывании этих самых аргументов? Тогда есть два варианта проведения)) 1. Секундант (возможно, он же и автор текста) создает тему выкладывает в ней произведение. И дуэлянты всю неделю по очереди отписываются. В это время комментировать и голосовать нельзя. По истечении этой недели нельзя коментить уже дуэлянтам, и начинается голосование. 2. Текст под названием "Дуэль критики №***" выкладывается в произведениях. И критики начинают кидать аргументы прямо там. А голосование такое: голосующий должен оставить под аргументом ответный комент с текстом "+1" (естессно засчитываются голоса только тех юзеров которые по правилам допускаются до голосований). У кого больше таких плюсов тот и побеждает)) Конечно это сильно засорит редколлегию, но прикиньте, какой бужет бешеный интерес! (к первой дуэли точно) А потом естевственно модераторы вычищают голосование и (возможно) объединяют аргументы в один пост. Чтобы набивания коментов не происходило. И произведение становится обычным объектом комментирования. Вариант не писать комент "+1" а просто плюсовать сам пост имхо не подойдет. Во-первых, не все могут плюсовать. А во-вторых,без минусования тоже обойдется.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Ууф... Значит, одну на пробу провести можно 1) Нужен автор, который к критике готов и воспринимает ее адекватно, и произведение. Предлагаю, взять поэзию. Как мне кажется, поэты на сайте сейчас более активны да и на предложение более живо откликнулись )) Желательно, чтобы произведение было какое-нибудь спорное, неоднозначное. Будет о чем поспорить =) 2) Нужны дуэлянты. Надеюсь, по ходу дела найдутся. 3) Нужны те, кто собственно будет голосовать. Объективные и непредвзятые! Я не знаю, но может их выберет автор произведения. Тех, чьему мнению он больше доверяет. А вот сколько надо судей? 4) Место проведения. Конечно, более организованно дуэль выглядела бы на форуме, в месте для дуэлей. Но туда не так активно народ заходит, мне кажется. А в произведениях может быть и ажиотаж появился бы Но я все же предпочла бы форум. 5) Не уверена, что сразу получится спор между дуэлянтами. Может быть его поначалу не ставить обязательным условием. Пусть критики пишут по одной рецензии, доброй и злой, а потом посмотрим, найдется ли предмет спора. Если да, пусть дуэль продолжается. Если нет, то можно просто оценить их рецезии с точки зрения аргументированности позиций. Но тогда получится не совсем то... В общем, нужно спорное произведение! )) Ну вот.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Quote Желательно, чтобы произведение было какое-нибудь спорное, неоднозначное. Будет о чем поспорить =) Я думаю... это скорее обязательно... Quote А в произведениях может быть и ажиотаж появился бы Ага... Нужно обсуждение. Обсуждение спорного - это всегда интересно.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Так а произведение спорное, получается новое должно быть... Тем более, если старое уже многие откомментировали, будет... эээ... соблазн воспользоваться чужими старыми каментами. А как и кто будет искать (выбирать) спорное? Если оно новое...
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Чего-то как-то туманно с процедурой. Quote (Йожег) 1) Нужен автор, который к критике готов и воспринимает ее адекватно, и произведение. А вот с неадекватным автором дуэль будет в разы веселее Предлагаю Молоко. Вообще, к чему такое внимание персоне автора? Он сам должен оценивать что ли рецензии? Ну, вы уж извините, чисто психологически автор будет склоняться к хвалебным отзывам. (Или вы хотите найти мазохиста?) Quote (Йожег) 3) Нужны те, кто собственно будет голосовать. Объективные и непредвзятые! Я не знаю, но может их выберет автор произведения. Тех, чьему мнению он больше доверяет. А вот сколько надо судей? Да. У нас один объективизм на сайт. Что ни разбор - то объективность. И что это такое за выбирание голосующих? У нас вроде как любой участник сайта может отдавать голос в дуэлях. И вообще. Что сами дуэлянты хотят получить от этого? Я вижу пользу только разбираемому автору, да и то - весьма сомнительную. Он получит не мнение рецензента, а "псевдокритический отзыв" по роли адвоката или прокурора. То есть хвалить его будут часто не по делу, и ругать сверх меры, придираясь и громя. А это уже уход не только от объективности, но и от субъективности. Пока я вижу это только, как шоу.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 124
Замечания : 0%
Ну не знаю, я бы послушала про себя плохое. И черт с ним, что половина претензий будут надуманны и высосаны из пальца. (Поэтому и критик злой должен быть, имхо, круче доброго.) И не считаю себя мазохисткой. Вполне так адекватна и объективна (хе-хе), зерна от плевел отделить смогла бы.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1080
Замечания : 0%
Слушай, Дим, ну надо же как-то развлекаться)))) А вот насчет отбора судей - я против. Это же дуэль - пусть голосуют все кому не запрещено. И вообще, давайте проведем пилотный выпуск)) А если не понравится, свернем программу.
|