|
Бытие
|
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
Если тут есть кто-то, кто шарит в истории философии - когда вообще появился конструкт "смысл жизни"? Когда произошёл тот переломный момент, когда просто жить для человека стало недостаточно?
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
Nеm, ну не знаю. Учитывая, что "смысл жизни" - штука какая-то очень искусственная. То есть, если я себе скажу - мой смысл жизни в том-то - он у меня появится? А если не скажу, и не буду его осознавать - его не будет?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Предлагаю условия темы: все обсуждение строится на базе личного опыта и своего постижения. То есть никаких ссылок на авторитеты (мы исключим влияние теории и обеспечим свежесть идей и мысли), цитат, теоретических представлений из книг, если и ссылаться, то чтобы это было опровергнуто или подтверждено личным опытом.
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
マスター, но это же недостижимо. Наш личный опыт - он в категориях того, что мы почерпнули из книг, цитат и теоретических представлений.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Форри, почему же? скажу так: только те знания, которые испытали, либо жизненным опытом, либо собственной философией (не забываем, что любая философия включает непременно логику, логику как дисциплину).
То есть никакой журналистики и бла-бла шоу.
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
マスター, я вот анекдот в пример приведу. Одно событие - 2 человека - и 2 принципиально разных личных опыта:
Со слов юзера:- Комп не работал. Пришел админ, воздел руки к небу, пробормотал какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси, пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!!!
Со слов админа:- Звонок. Бегу к юзеру. Этот долбень так вертелся на новом стуле, что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока.Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю комп ногой подальше под стол и включаю.Юзер смотрит квадратными глазами
Разница в опыте - в том, что у данных персонажей имеется разная категориальная система и разные представления о мире, и сформированы они были не без участия теории там всякой
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Кстати, у меня тоже будет ролик, для создания атмосферы. но из реальности)
Порадуемся за наших отечественных ученых! ;)
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Форри, ну и что. Я просто исключаю сторонних авторитетов. Но я не навязываю всем такое. Просто тогда для себя возьму это требование. И никто мне не будет в авторитет, кроме личного опыта собеседника ли оппонента. То есть если ты заявишь, мол, английские ученые доказали - я спрошу, а ты сделала контрольный эксперимент сама?
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
マスター, учёные должны быть британскими!
Но вообще я не рассматриваю это как спор, где что-то можно доказать. Скорее обмен мнениями.
У личного опыта есть недостатки - память многое искажает. События могут трактоваться неверно.
Экспериментальные методы - не панацея. (Плохая) воспроизводимость результатов - это, скажем, огромная проблема для науки, там и погрешности измерений, и неверные методы, и чего только нет. Всё же лучше, чем единичные наблюдения.
И о многих вещах в контексте личного опыта не поговорить.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Цитата Форри (  ) Если тут есть кто-то, кто шарит в истории философии - когда вообще появился конструкт "смысл жизни"? Когда произошёл тот переломный момент, когда просто жить для человека стало недостаточно?
Смотри, как примерно это работает.
Проясняем термины. Смысл жизни и цель жизни - это одно и то же? Потому что возможны уклоны в иную трактовку понятия, такие как целесообразность, рациональность, оправдание. Но смысл жизни может быть иррациональным, но быть смыслом жизни? Да. Но ошибка это тогда? Или нет? То есть мы тогда ищем совершенный смысл жизни или доступный или вообще возможный? Такое следует учитывать, прежде чем получить ответ, тогда задающий вопрос должен быть учтивым, прежде отвечающего. Опять же, чтобы не быть бла-бла шоу.
О твоем вопросе.
Исторически это логично что будет возникать этот вопрос, с того самого времени, как сознание человека созрело, эволюционировало, до способности отличать разумное от неразумного, то есть не только постигло окружающий мир, но и себя, а обязательно постигло естественную смерть. Именно естественную. И когда у человека сформировался разум, именно человеческий разум. Потому как раньше в животном виде, как и в любом, были инстинкты. Их можно свести к двум: инстинкт самосохранения и размножения. Какой из них больше склонен включать в себя рефлексы охвата всей жизни человека и даже выходит за пределы? На мой взгляд, это размножения - когда забота о потомстве стала разумной и осознанной до постижения времени -- будущего, с опытом прошлое-настоящее-будущее в конкретной среде обитания. Это можно стало предсказывать и корректировать настоящее, исходя из знаний прошлого, для будущего. То есть формировать будущее. Когда человек настолько стал хомосапиенс, или даже именно тогда он стал? Вот, наверное и ответ.
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
マスター, смысл жизни и цель жизни - не одно и то же.
Не надо называть культурное развитие эволюцией.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Цитата когда забота о потомстве стала разумной и осознанной до постижения времени
Уточнение. Чем способ существ делающих это инстинктивно уступает способу разумному и осознанному? В чем именно прогресс?
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 376
Замечания : 0%
Цитата когда забота о потомстве стала разумной и осознанной до постижения времени
этот момент уже настал?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 833
Замечания : 0%
Форри, не одно и то же для тебя, или сможешь объективно раскрыть?
Есть эволюция физиологии, эволюцию сознания я к ней не отношу, когда сознание уже сформировалось до способности осознавать, оно стало способно эволюционировать в своих измерениях. Культурная? В смысле этническая еще скажи) Но я понял о чем ты, -- нет, я оперирую термином эволюция сознания, и это по свойствам, а не по качествам. И монголоид и европеоид обрели речь, пусть и звучала она по разному, в смысле культуры, но это была одна и та же по свойству речь.
Nеm, в степени осознанности. Мы стали в отличии от других видов способны выйти из под диктатуры инстинктов. А сегодня и формировать их свойства целенаправленно. Искусственный отбор.
|
