|
|
|
2.1.8. Athuu - Берта-Летта
|
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 455
Замечания : 0%
дак я тихо, правда)
бедная Athuu, отдувается за двоих.
Стоит ли это всё такого обсуждения - вот вопрос.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 883
Замечания : 0%
да я уже тоже пожалел. тут надо сначала в анкеты смотреть, а потом коменты писать :0)
Девушка - на 20% мягче, до 20ти - еще на 30% а в конце смайлик и "спасибо автору" :0))
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1080
Замечания : 0%
Дааа... оскорбленная гордость прёт изо всех углов.
Quote (Берта-Летта) И да. Голос чмафа прошу НЕ учитывать - много на себя берет чувак.
Quote есть такое понятие. Объективность. Ну, вот... объективно я лучше вас пишу. Объективно Берта-Летта лучше вас пишет. И объективно интереснее смотреть на дуэль Берта-Летты и меня, чем на вашу и меня.
Теперь по текстам.
Я обязан был ей с того самого первого крика
сквозь массивы её неожиданных чисел слетевшего с губ, - не с первого раза усваивается синтаксис. Долго пыталась понять фразу "её чисел слетевшего"
Через текстуры, цвета, величины и формы, и блики - очень хочется сократить до "чрез"
"Мёд - это очень странные предмет. Вот он только есть, и вот его сразу нет" - это про рифму и ритм в этом тексте. Подозреваю, что прочтений с десяти они мне откроются. Но это не тот стих, чтобы на десять прочтений удержать мой интерес.
Местами я уловила звукопись. Это в плюсик.
Но в целом стих не понравился. Прочла два раза: первый ознакомительно, и второй в процессе написания комента. Смысла так и не поняла. А третий раз читать желания нет. Единственное, что в голове отложилось, что стих начался с крика и закончился гулом. Наслаждения тишиной не почувствовала.
Второй текст. Начался как-то не особо. Первые две строфы выглядят, как попытка сделать интересно, и как результат, вызывают скорее лёгкое раздражение, чем интерес.
Счастливый, долгожданный, поздний - двух слогов не хватает в этой строчке.
пробил-Сатир - сами, надеюсь, понимаете, что эти два слова не рифмуются.
Две вторые строфы понравились больше. А я вот люблю, когда стих заставляет меня лезть в словарь. Правда в этот раз со словарем вышло не очень удачно... Институтский курс философии еще как-то позволил мне самой понять строчку про заострение истин до монад, и я считаю это красивой находкой. От триангулярности я тоже ожидала чего-то подобного. Но она меня просто убила)) В найденном определении оказалось ещё одно слово, за которым надо лезть в словарь, в добавок определение само требует перевода с русского на русский. Вобщем, я с ним не справилась, и ваш образ, как следствие, не поняла.
Но за две (три?) последние строчки я готова всё простить. Неудержимость слова... Обожаю такие концовки.
Да и к теме этот стих ближе, чем первый...
Голос за номер два.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 483
Замечания : 0%
Quote (Санчес) может быть на самом деле дуэль устроим? давайте прям сейчас блиц сообразим, посмотрим на ваше мастерство.
Санчес, такое понятие, как объективность, правда есть.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 883
Замечания : 0%
Rina_Lu, слава богу не вы его определяете :0)
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 149
Замечания : 0%
Санчес, простите пожалуйста, что вмешиваюсь, но вы мне казались более тактичным и деликатным. Уверен, что не ошибался. Уверенность придают наши не долгие, но приятные беседы-реплики.
Что с вами? Я вас не узнаю. Честно.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 883
Замечания : 0%
Pavel_V, я в личку отписал. тут лично я больше не дискутирую :0)
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Инкогнито, Quote (Inkognito) Но если произведение не поняли несколько человек - это ошибка АВТОРА, который не смог донести свою мысль до читателя, который должен воспринять творение без словаря в руках.
Да... Вот в том-то и дело , что в соседней теме Санчесу указали на то, что его восприятие несколько отличается от общественного, а он зачем-то пришёл сюда. О_о И начал мне что-то втирать про моё творчество. Ну, я-то что... Я сижу... Слушаю. Надо же как-то пустоту в голове заполнять.
А вы попробуйте сами донести до этого прекрасного читателя что-то сложнее консервной банки. До этого чудесного читателя. А если в вашей голове образ такой, вы виноваты в том, что этот самый читатель не обладает таким же как у вас словарным запасом? Никто никому ничего не должен. (Блин, мне надо это для себя запомнить) Я же не заставляю вас читать десять раз мой стих и понимать. Просто Берта-Летта пожелала чтобы принимались только те голоса, в которых учитывались наши интересы. То бишь, вы дали голос - свободны. сли хоите чтобы ваш голос обязательно приняли - пишите отзыв интересный. Ну, это в идеале. А так, скорее всего ваш голос примут. Всё зависит от Лимонио.
Анвонави, Quote А до этой объективной истины ты, я так понимаю, дошла своим субъективным разумом, м?
Вы со мной не согласны? Я дошла до этой простой истины прочитав два произведения Санчеса и ориентируясь на своё чувство прекрасного и осознание того простого факта... Не важно, я думаю, что моё чувство прекрасного меня не подводит.
Павел, .
Прочитали бы вы мою личку. Я тут с ним как с мыслящим существом, хотя ведёт он себя, как последний хам.
Анвонави, Quote оскорбленная гордость
Это печаль.
|
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 1021
Замечания : 0%
Первое стихотворение.
Не очень люблю подобную форму...
Про неожиданные числа не понял. Первый крик, слетевший с еще незнакомых губ, чахлое существо... Такое ощущение, что речь идет о новорожденном.
Через текстуры, цвета, величины и формы, и блики
она обучила особой форме молчания, вопросам и мукам - Возможно, речь идет об обучении того самого новорожденного (уже подросшего) созерцанию как особой форме молчания. Созерцание приводит к возникновению вопросов. Муки здесь не нравятся.
береги эти звуки,
ими попусту так не выстреливай, - типа, не торопись говорить, пока не будешь уверен, что сказать. Чай, не в лесу.
И взрослый мир, полный бессмысленных шумов...
Второе стихотворение.
Первые 6 строк - на мой взгляд, можно было бы ужать, много лишнего (пара строк точно).
Освобожденный мир, как пляшущий Сатир
На трех вершинах виноградной грозди,
В триангулярности воздетых величин -
Трех истин, заостренных до монад,
Их имена пропев, до завтрего почил. - столь же интересно, сколько непонятно.
Мир освободился от звуков. Так как тишина заползла в уши конкретно одному человеку, то и мир рассматривается либо с его позиции, либо подразумевается его внутренний мир. Долго искал глагол во фразе, нашел в конце. Получаем, что почил, как пляшущий Сатир на трех вершинах виноградной грозди... Гроздь можно представить в виду треугольника, но общий смысл сравнения от меня все равно ускользает. Единственная идея - Сатир почил в вине, то есть уснул от опьянения  Тишина опьяняет?..
Триангулярность - введение третьего, чужеродного элемента и (если не ошибаюсь) состояние, когда третий элемент нарушает взаимодействие двух других... Под элементами выступает монады, коих теория Лейбница насчитывала три типа (если не считать Высшую, божественную). Не согласен насчет имен, ибо их у монад не имеется. Теплится мысль, не могу уловить... Ладно, фиг с ней. Что-то в этом есть.
Молчание, покой и тишина… - а мне вот нравится этот ход, введение одного понятия под тремя именами через синонимы. Если под триангулярностью имелись они, то либо автор перемудрил, либо... перемудрил.
Все же голос за второе. За пьяного Сатира.
P.S. 90%, что ничего из того, что я расписал, авторы не подразумевали. Это так, ИМХО.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Quote авторы не подразумевали
Почему? Давайте, увереннее, подразумевает автор или не подразумевает, это не важно, если вам хочется трактовать так или иначе. о при этом, о чём я недавно говорила? Вот здесь уже тема для дискуссии. Ну, ладно. Это потом.Короче говоря, мне нравится ваша трактовка.
Спасибо, я теперь верю в то, что связи между между словами в данном случае можно построить.
Интересно, если "она" везде заменить на "тишина", стих будет понятнее? Я думала, что это само собой разумеется, но мало ли....
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Что-то я сегодня смотрю протрезвевшим взором, и мне эти стихи всё меньше и меньше нравятся. Пожалуй, я зря за них заступалась. Чёрт, но они взывали к моральной поддержке.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Ага, должен же был кто-то это сделать... ^__^
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 829
Замечания : 0%
Хм, странно... Люди пишут о тишине, и хотя бы это уже стоит внимания. Предупреждаю сразу, не надо тыкать в меня пальцем и кричать о моей субъективности. Да - я субъективен. Покажите мне хоть одного объективного человека, ага.
Значит, первое
После творчества битников и великого "Вопля" Гинзберга меня уже ничем не удивишь. Начал читать под какую-то мелодию в проигрывателе, и... что странное, не смотря на всякие там рифмы и ритмы, я уловил мелодичность текста. За всей этой колючестью и неловкостью, как выяснилось, скрывается настоящая элегантность ежика. И - имеющий глаза да увидит - что сделать такое помогла автору отнюдь не случайность. Это талант, как по мне. Уж не знаю, что там фыркнет общественность, но... впечатления именно такие.
Эти люди куда-то со мною бегут, умирают, и после
в нестерпимом своём одиночестве так мельтешат,
ну и я барахтаюсь в лёгком воздухе, в прОклятой осени.
Мир превратился давно в бессмысленный гул в ушах.
Очень сильно, и при этом точно ставит акцент на тему. Наслаждаясь тишиной - да, особенно, когда весь мир напоминает чертыхающуюся осу. Тишина давно уже утратила былое величие, о ней мы вспоминаем лишь на берегу моря (если пляж пустынный, хотя, думаю не все сталкивались с таким), либо же поднимаясь на высокую гору. Вспомните альпинистов. Не смотря на вой ветра, они выделяют тишину мира. Хотя бы потому, что механические звуки цивилизации остались далеко внизу.
И за это автору спасибо. Я не столько насладился тишиной, сколько увидел, что именно мне мешает сделать это.
Текст 2
Что сказать, добротная такая работа, выполненная, словно бы по шаблону. Виден опыт, талант, начитанность автора. И тематика, общая идея. Не знаю, автор, уж извините, но сравниваю с первой работой и нахожу, так сказать, идентичность идей.
…Но только день забрезжит, тишина
Под властью звуков пасть опять готова,
И кто-то, замолчавшись дотемна,
Неудержимо произносит
Слово.
Буквально отбрасывает нас к первому тексту. Словно как неотрывное целое. Бородатый анекдот, рассказанный разными людьми, с разными характерами и образованием.
В результате, голос отдам за первый текст. Исключительно за мелодичность, которую я в нем нашел.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1130
Замечания : 0%
[1]
Шо? Где? А? Эстеты, говорите? Голубая кровь, немочь благородная? Высокопарность бреда, как апофеоз сущности через общность звучания негласностей и дисгармоничность сложенности? А? Простите, я человек простой, у меня вон, мозоли на руках от резьбовых калибров да от прочих рабоче-крестьянских безрадостей, мне в ваших возвышенных скульптурах каки, обозначающих мощь и ширь мысли только оная какость и видна. Не думаю, что проголосую за сей стих.
[2]
«Прошедший день, начавшись не со зла,
Оставил после гулкую разруху» - это что? Простите, мысли не разглядел.
Не скажу что прям в восторге, но в любом случае стих имеет два неоспоримых преимущества перед своим, простите, оппонентом.
1) Он читается.
2) В нем есть смысл.
Так же тут имеются и образы, хорошо поставленный финал и местами интересные решения.
А был ли выбор?
За стих №2.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1505
Замечания : 0%
Предпочтение отдаю стихотворению №1.
В нём я лично увидел красоту исполнения и изящество идеи, хотя по-хорошему, за некоторые моменты (особенно за начало) авторшу надо пороть. Однако же в столь кратком объёме уместились и нежность, и интерес, и обречённость, и что-то такое неосязаемое, чему нет названия, но что западает в сердце... Странное что-то.
О втором же что сказать... Видно, что задумка была значительно более интересной, чем реализация. Нас хотели удивить, нам хотели продемонстрировать величественность вселенной, выраженной в частности обыденных деталей. Об этом, по крайне мере, заставляют думать первое и последнее четверостишья. Но что-то не получилось. Пошло не так. И я, тронутый первым стихотворением, никак не прочувствовался вторым.
Вот так.
|
|
|
