|
|
|
Эволюция человека
|
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Бруно_Феррари (  ) Эльза, А человек произошел от обезьяны?)))
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Бруно_Феррари ( ) Эльза, А человек произошел от обезьяны?)))
А что у Вас вызывает смех, не понимаю? Да, у человека и шимпанзе общий предок - дриопитек. По внешнему виду он очень похож на то, что мы называем сегодня "обезьяной". Обобщая, можно, да, сказать, что человек ессно произошёл от обезьяны. Это понятие общее - но в целом верное. Вы плохо учились в школе, видимо. Вообще, если кто прогуливал занятия по биологии, напомню, человек принадлежит семейству гоминид, отряд - приматы (подчёркиваю), класс млекопитающие. Всё уже давно разложено по полочкам. Спорить нет смысла.
Цитата Torpex ( ) Верить в любую чепуху может каждый, и искать подтверждение своей веры - тоже.
Опять же - здесь не место вопросам "веры" (давайте заменим это слово на "философия", хотя бы), ессно каждый в праве верить во что угодно. Но здесь не та тема, где обсуждение этих вопросов уместно. Сравнивать науку и философию - никому не советую, потому что это в корне разные вещи. Знание - и философия.
Мне лично интересны в этой теме вопросы такого характера, как - могла ли повлиять на эволюцию ранних гоминид ситуация с радиоактивными выбросами в районе Драконовых гор. Или кем всё же были наши предки - собирателями падали или охотниками? Ещё интересен вопрос конвергентной эволюции. Могло ли что-либо на другой планете, в несколько иных условиях развиться до того, что мы называем "человек"? И тд. А вы просто захламляете тему с огромным потенциалом, всякой злобствующей тро-ло-ло фигнёй. Так никуда не годится, товарищи.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Сравнивать науку и философию - никому не советую, потому что это в корне разные вещи.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Assez, не согласна, аргументируй, плиз.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Assez, не согласна, аргументируй, плиз.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) Логика - тоже раздел философии
Не всегда, далеко не всегда. Плюс - философия не подразумевает опытный путь, это же очевидно. Философия скорее занимается неким абстрактным изысканием, наука же проводит конкретные исследования и ставит эксперимент.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Философия скорее занимается неким абстрактным изысканием, наука же проводит конкретные исследования и ставит эксперимент.
Во-вторых, философия направляет науку. Без нее все эти эксперименты не будут иметь смысла, так как неясно будет, как их применить и какой сделать вывод.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) Философия ставит мысленные эксперименты. Это во-первых.Во-вторых, философия направляет науку. Без нее все эти эксперименты не будут иметь смысла, так как неясно будет, как их применить и какой сделать вывод.
чушь. Извини. Как можно вообще сравнивать "мысленные" эксперименты с "не мысленными", реальными, настоящими. И опять - жуткое и опасное заблуждение - что философия - курица, а наука - яйцо. Нет ни яйца ни курицы. Есть просто наука. И есть просто философия.
Давай разделять - что кого направляет. Науку направляет фантазия учёных, а не предрассудки гуманитариев.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 931
Замечания : 0%
Assez, Эльза, в том, что философия это наука, я поддерживаю Аssez. "Наука это система знаний" (с) Гегель. Знаний, не мнений!И особенно логика.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 931
Замечания : 0%
Про веру смешно, в Гарри Поттера никто не верит. А в непорочное зачатие и чудеса миллионы.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) И опять - жуткое и опасное заблуждение - что философия - курица, а наука - яйцо. Нет ни яйца ни курицы. Есть просто наука. И есть просто философия.
Цитата Эльза ( ) Науку направляет фантазия учёных, а не предрассудки гуманитариев.
Цитата Boris ( ) в Гарри Поттера никто не верит. А в непорочное зачатие и чудеса миллионы.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Не, народ, я не против философии унт гуманитарных "наук". Ихь вообще любительница пофилософствовать, чего уж греха таить, более того, философия неразделима с художественной литературой, который все мы тут якобы занимаемся. Дело в другом. Вот, не понимаю, если гуманитарные "науки" действительно науки, то не вижу в них чёткого фундамента. На чём они вообще зиждутся, на чём держаться? Вот в физике мне всё понятно - она держится на четырёх мощных китах - слабое унт сильное ядерные взаимодействия, электромагнитные и гравитационные. С этим всё ясно. Вряд ли через 100 лет эти фундаменты будут как-то изменены, вряд ли. А вот на чём держится, скажем, филология? Да ни на чём! Вчера через язь писали, сегодня "прив" "ок" "гут" "баян" - так сегодня пишут. А завтра будут писать по другому вообще. Линейный, допустим алфавит заменит кириллицу и латиницу, русский язык отомрёт, английский изменится до неузнаваемости, и где будет "филология"? В жопе, простите, где ей и место. Эти "науки" - по сути догмы, а не науки. Они только тормозят развитие.
Хорошо. Возьмём то, что все брать боятся, потому что "святое" - история. На чём она строится? На исследовании документов? На собирательстве артефактов и философствовании по поводу и без? Нет, товарищи, это не научный подход. Вот если собрать звездолёт со сверхсветом, переместиться на тысячу световых лет за секунду и посмотреть на Землю в супертелескоп - тогда это будет научный метод. Тогда мы увидим и как Князь Владимир "русь" крестил, и был ли он, и что вообще творилось, тогда можно будет сказать - да, вот мы провели опыт, вот мы всё увидели в деталях и с уверенностью можем сказать, как было на самом деле. Но современная "история" это просто служанка идеологии, и так было всегда, и будет ещё фиг знает сколько. Вчера Сталин вроде злодеем был, сегодня ему уже иконы рисуют и молятся. А завтра вообще скажут, что это он, допустим, напал на Гитлера. И что это такое? )
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Вот, не понимаю, если гуманитарные "науки" действительно науки, то не вижу в них чёткого фундамента. На чём они вообще зиждутся, на чём держаться?
Цитата Эльза ( ) Вот в физике мне всё понятно - она держится на четырёх мощных китах - слабое унт сильное ядерные взаимодействия, электромагнитные и гравитационные. С этим всё ясно. Вряд ли через 100 лет эти фундаменты будут как-то изменены, вряд ли. А вот на чём держится, скажем, филология? Да ни на чём! Вчера через язь писали, сегодня "прив" "ок" "гут" "баян" - так сегодня пишут. А завтра будут писать по другому вообще.
Физика - это не "четыре взаимодействия". Физика - это законы, описывающие мир. Модели. Ньютоновская физика, грубо говоря, неверна, но для низких скоростей она приближенно верна. Это - модель, у которой есть определенная степень приближенности к реальности. Другая модель строится на четырех взаимодействиях. Они - объект, а не фундамент. Фундамент - это опять же научный метод и законы физики, которые выводятся из наблюдений и экспериментов.
Лингвистика же зиждется на законах эволюции языка. Любой язык - это строгая структура. Он меняется, да. Но ты же не будешь звать эволюционную биологи не-наукой, там ведь тоже организмы меняются все время?
Цитата Эльза ( ) Эти "науки" - по сути догмы, а не науки. Они только тормозят развитие.
Цитата Эльза ( ) На чём она строится? На исследовании документов? На собирательстве артефактов и философствовании по поводу и без? Нет, товарищи, это не научный подход.
Цитата Эльза ( ) Но современная "история" это просто служанка идеологии, и так было всегда, и будет ещё фиг знает сколько. Вчера Сталин вроде злодеем был, сегодня ему уже иконы рисуют и молятся. А завтра вообще скажут, что это он, допустим, напал на Гитлера. И что это такое? )
Ты банально путаешь пропаганду и историю-науку. То, что дают в школе, особенно всякая "история родного края" - не история, это пропаганда. Именно благодаря ей сейчас многие горе-эксперты свято верят, что Россия вела исключительно оборонительные войны, сама их никогда не начинала и не проиграла ни одной, что в Европе мылись только короли и раз в год, когда на родине стояли бани, а на улицах пахло розами, что Можайский - автор первого в мире самолета, что у нас никогда не было охоты на ведьм и не преследовались еретики, ну и так далее, список этой ахинеи бесконечен. Нормальный историк всегда беспристрастен и изучает разные точки зрения. Например, битва при Гастингсе - изучаются как нормандский взгляд на нее, так и англосаксонский, и на основании этого анализа, а также анализа найденных артефактов, делается вывод о том, как все было на самом деле.
Вторая мировая война в этом плане просто произошла слишком недавно. Лет через двести, когда бугурты поулягутся, возникнет общее исследование, где четко будет описано, кто какой вклад вложил и так далее. А сейчас 99% историков так или иначе заангажированы, а кроме них, в историю еще лезут дилетанты-пропагандисты вроде Пыхалова с его "Великой оболганной войной". Вот и все.
Единственное прямое отличие истории от физики в том, что ее можно использовать как политический инструмент. ВСЕ. Больше ничего. Поэтому физики и химики спокойно посылают на три буквы гомеопатов, Петрика и ему подобных фриков, а историки - Фоменко.
При этом ситуация что там, что там в России сейчас одинакова, но это порочность аппарата власти, а не науки. С историей даже хуже, если вспомнить Мединского.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) Выше уже было сказано, что правила языка - никакие не догмы.
Ты когда-нить слышал о "чистоте русского языка". или "нельзя мешать времена" - что это, как не догмы? В передаче информации (а язык это инструмент для передачи информации - и не более того) главное суть, если можно обойтись без дурацких "правил" "слов исключений" - то нафиг это вообще надо изучать, тем более в школе. Вот я о чём. Чем проще система - тем лучше. Я не критикую только русский язык (а то меня вот-вот кто-нить уличит в русофобии) могу так же покритиковать и немецкий, с его на первый взгляд простыми конструкциями предложений, но чертовски ненужными длинными словами, об которых язык сломаешь, пака выговоришь.
Конечная идея такая - если можно объясниться - то и достаточно. Можете закидывать меня камнями. )
Цитата Assez ( ) Лингвистика же зиждется на законах эволюции языка. Любой язык - это строгая структура. Он меняется, да. Но ты же не будешь звать эволюционную биологи не-наукой, там ведь тоже организмы меняются все время?
А при чём тут эволюция? Лингвистика - да и вообще вся челская деятельность - искусственное создание систем, как бы это дико не звучало, созданных по "образу и подобию" природы. А системы природы описываются биологией и физикой... химией.
Историю больше трогать не буду) Ну его нафиг, это болезненная тема, челство ещё не готово...
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Ты когда-нить слышал о "чистоте русского языка". или "нельзя мешать времена" - что это, как не догмы?
"Нельзя мешать времена" - не догма, а следствие совершенно определенного восприятия человеком художественного текста. Вот когда будет у людей мозг работать по-другому - тогда и времена можно будет мешать.
Цитата Эльза ( ) Конечная идея такая - если можно объясниться - то и достаточно. Можете закидывать меня камнями. )
Без проблем.
В художественном тексте кроме передачи информации, есть еще такая штука, как погружение в историю. Ради которой, собственно, книгу вообще и читают, а не пролистывают, чтобы тупо узнать сюжет. И без нее, то есть без отточенной формы, твоя суть и конечная цель будет всего лишь убогим отчетом, читать который возможно только когда в туалете надписи на освежителях воздуха закончатся.
Цитата Эльза ( ) А при чём тут эволюция? Лингвистика - да и вообще вся челская деятельность - искусственное создание систем, как бы это дико не звучало, созданных по "образу и подобию" природы. А системы природы описываются биологией и физикой... химией.
При том, что объект изучения биологии точно так же все время меняется, как и объект изучения лингвистики. И астрономии, кстати, тоже. Но они все равно остаются науками.
Без искусственного создания систем мы бы до сих пор сидели на пальмах и жрали бананы.
Цитата Эльза ( ) Историю больше трогать не буду) Ну его нафиг, это болезненная тема, челство ещё не готово...
Дело не в болезненной теме, дело в непонимании сути истории как науки. Я понимаю, что ты суровый технарь и так далее, но это не отменяет факта.
Кстати о мысленных экспериментах: в физике они тоже проводились. Например, демон Максвелла.
|
|
|
