|
|
|
Дуэль №682 aequans vs Visioner
|
|
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 1934
Замечания : 0%
Представляю вашему вниманию дуэль:
Дуэлянты: Х vs Y
Форма: поэзия
Тема: Когда предсказанный финал
Сроки написания: до 15.07.17 включительно
Работы присылать мне на мыло: german.christina2703@gmail.com
Голосование: ранговое, аргументированное
|
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 1934
Замечания : 0%
Первое стихотворение:
Финал
Когда предсказанный финал
под светом фар твоих заблещет,
забудешь всё, что раньше знал
о том, как осторожны вещи,
ткань ожидания прорвёшь,
свернётся шанс в упругий конус —
ни гром с небес, ни чей-то нож
не помешают, упокоясь.
Пополнив претендентов штат,
засомневался — неужели?
Ты волен путь не завершать,
но изыскания без цели
отягощают лишь уют,
а сами в суете азарта
успех, увы, не принесут
ни в личной жизни, ни за кадром.
Купи всего один билет
и делай вид, что сбросил кожу,
сомнений не было и нет,
анализ полон и надёжен,
и этот позабудь сигнал —
к чему сокровищ дальних карта? —
придя к тому, чего так ждал,
из неожиданного старта.
|
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 1934
Замечания : 0%
Второе стихотворение:
Помните, был такой осьминог,
который предсказывать мог
результаты различных матчей?
Это ещё ничего не значит.
Вот у меня был знакомый мужик...
Знаете, я всегда любил гаражи:
маскулинный суровый мир, без всяких уютных
и нежных тиранов в юбках
и вообще без тиранов и прочей фигни
типа власти: здесь, в гаражах все равны
и к тебе относятся так же, как ты
относишься к остальным.
Рядом с нашими гаражами
находилось футбольное поле. Пацаны на нём поражали
своим мастерством. Любого оттуда бесспорно
можно было отправить в сборную.
Матчи проходили школа на школу,
а мы смотрели их по приколу:
это вам не какой-нибудь телевизор,
а живая, как говорится, жизнь.
А чтобы азарт не пропадал зазря-то,
мы сообразили себе тотализатор.
И вот тот мужик, о котором я начал,
был самым удачливым
и ставил на верную школу, значит,
в 90% матчей.
Выиграв, всегда угощал нас, кстати.
И повышал ставки.
Как-то вечером, когда уже все
разошлись и горел только свет
в его гараже, я услышал оттуда мат,
такой громкий и яростный, что сразу пошёл узнать,
что случилось. Там сидел на корточках Валя
(так этого мужика звали)
и хмуро смотрел в глубину
гаражного погреба. "Чё такое?" — "Да ну!", —
отвечает, — "Пропало, короче, всё, нах,
крыс моих потравила жена!"
Я удивился: "Каких ещё крыс к хуям?",
и заглянул в яму,
а там
и вправду возле двух небольших кормушек
лежала пара крысиных тушек.
"Знаешь, почему мне всегда везёт
ставить на правильную команду? Так вот,
мне помогали эти мелкие твари,
пока не сожрали этой отравы.
Я перед матчем всегда спускал
вниз две кормушки и наблюдал,
к какой подойдут. Их двое, но
ели они всегда из одной,
и какую команду она обозначала,
на ту я и ставил. И всё всегда получалось.
А тут вчера в гараж приходила жена,
увидела, видимо, крыс и решила им дать зерна
ядовитого. Продаётся такое, видал?
А ведь я и кормушки уже пронумеровал:
красная — пятая школа, синяя — номер три..."
А я говорю: "Смотри,
лежат-то они возле синей кормушки. Не значит
ли это, что третья школа выиграет матч?"
И Валентин решился
поставить на третью школу. А поскольку лишился
мелких своих помощников,
то решил поставить побольше,
с последнего предсказания взять
сколько можно и сколько нельзя.
2:2. Третья школа бежит к воротам. И вот когда
предсказанный финал был близок, раздался удар,
но не по мячу, а по лицу: где-то в зоне пенальти
форварда третьей школы соперники запинали,
разразилась пацанская драка, гол не забили,
про футбол все разом забыли,
подрались —
и по домам разошлись.
"Ну сегодня мальцы разошлись", —
довольно отметил кто-то, — "Пиздюлей надавали".
А я наблюдал за Валей:
он выглядел так, будто это его избивали.
И дело, наверное, было не только в том,
что он проиграл и что
проиграл неплохую сумму. Но всё получилось так,
будто только что отравилась его мечта,
потому что люди — это ядовитый корм...
Валя развернулся и был таков.
Я давно его не видал.
В этом городе он всё продал
и куда-то уехал. Теперь его гаражом
владеет какой-то мажор,
пидорас,
которому впадлу даже смотреть на нас.
Слышал, Валя развёлся с женой и не любит детей.
Типа подрезали крылья его
мечте
или вере во всякое волшебство.
А мне кажется, это крысам нельзя доверять,
это же просто животные, твою мать!
И если бы Валя их кормить продолжал,
я бы их сам отравил, чтоб не размножились по гаражам.
И считаю, что он получил справедливо, а потому что
верить надо в людей, а не в две кормушки.
Валя просто дурак и выдумал всякий бред.
А от крыс только болезни и вред.
|
Группа: АДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 1934
Замечания : 0%
Голосование открыто до 27/07/17 включительно! Поехали!
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 824
Замечания : 0%
Первое слишком чванливое, что ли. Не знаю как обозначить. Но это какой-то недостих, написанный мозгом лишь, бессердечный. Особливо можно попинять на разношерстность образов, нет единой канвы. Отсюда крайне сложно раскрывать саманные метафоры. Просто ощущение смысла, смысла какого-то вычурного, мудреного и глубокого, но это всего навсего ощущение. В итоге, либо сказать одним словом, либо размазать вот так вот на много заумнейших букаф. Смахивает на профанацию, но не идеи или мысли, а на профанацию псевдопоэзии.
Второе - рэп, голимый, графоманский рэп. Автора так и тащит от созвучий и трезвучий рифмы, и плевать уже на слог, на образы, на смысл даже, и вообще плевать... Раж настрочить почаще и побольше созвучных слов. Но в итоге и рэп исчезает, и вообще произведение. Строки, куда уж там строфы, нагромаждаются как покатит, валом - насыпью, и серет, и серет, и серет...
А в итоге лишь манюха, вот, мол, как я умею...
Против всех.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 473
Замечания : 0%
Первое гладкое, но пустое. Не вижу за ним чувства. Во втором чувство есть, но само стихотворение такое слэмовое.
За второе.
|
Группа: НАЧИНАЮЩИЙ
Сообщений: 180
Замечания : 0%
Ребята, когда я читаю красивое, профессионально сделанное по форме стихотворение, я не хочу ломать голову над вопросом "Что бы это значило?" буквально в каждой строчке. Задача автора - донести до читателя свои мысли и чувства... Я не могу понять, о чём первый стих. Думаю, и не я одна)). Вроде бы ЛГ почти достиг какой-то глобальной цели, но в последний момент засомневался - а делать ли решительный шаг... Автор саркастически ему советует не заморачиваться и жить спокойно, как жил, вроде как отказавшись от мечты. Ну, что-то в этом есть, конечно, но надо быть ближе к народу, не я первая это говорю в адрес талантливого автора (если я его правильно угадала)).
Во втором всё понятно, но непонятно, зачем этому произведению стихотворная форма... Да и проблема мелковатая какая-то. Кроме того, про дохлых крыс читать по-любому неприятно.
Голос - за первое стихотворение.
|
Группа: НАЧИНАЮЩИЙ
Сообщений: 180
Замечания : 0%
Хочу добавить несколько слов по поводу некорректного комментария Квадратиков. Артём, там ведь кнопочка есть - РЕДАКТИРОВАТЬ. Может, уберёте из своего высказывания грубую непечатную лексику? Или это Вы богатство и разнообразие своего словарного запаса таким образом демонстрируете?))) Этические нормы никто не отменял - особенно в общении образованных, творческих людей!
И да - "попинять" - это "попенять" или "попинать"?))) :D
|
Группа: НАЧИНАЮЩИЙ
Сообщений: 199
Замечания : 0%
Голосую против всех.
Первое казалось бы тему выдерживает и написано с ритмом, но слишком много сравнений и афоризмов что смысл потерялся. С одной стороны понятно что пишется о последнем миге о том что все потом неважно, когда крышка гроба над головой, но как то слишком много эпитетов и красочных фраз, слишком завуалировано.
Второе. Смысл и идея ясны, только это скорее не поэзия а больше проза. История интересная, с завязкой и интересным финалом, но тему не раскрывает вовсе. Где тут предсказаный финал? Где идея конца? И на стих не совсем похоже. Советую автору второго произведения переделать его в рассказ.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1080
Замечания : 0%
Даааа, поэзия... Ну вот реально моя с Горностаем дуэль лучше была и веселее... А тут... Тут по сути-то одно стихотворение только, и в нём слишком много разных образов, единства нет... Абсолютно. И оно непонятное, странное, бесчувственное, а в поэзии я как раз и ценю чувства, тут же нет послевкусия, плюс прочитал - и забыл.
Второе... Рэп. Рэп. Рэп. Больше ничего даже говорить не нужно, ибо вот не считаю я такой низкосортный рэп поэзией (и вообще, рэп ну ооочень уж редко является поэзией). Да и в конце падает даже рэп-форма, просто каша какая-то, тупо так...
(Оп! прочитала голос Артёма:), ну ёк, почти то-же...))
С удовольствием проголосовала бы не за кого, но... Надо же проголосовать уж, раз прочитала, так что всё же голос за первый - это хоть поэзия.
А смысл? Смысл второго голый. Так что это не в плюс.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 160
Замечания : 0%
Первое тянет на некое философское, и в самом начале, в первых двух строфах, имеет хорошую образность, но дальше понеслись некоторые неуместные штампы типа "за кадром" и вообще образное рассуждение слилось в довольно плоское интеллектуальное и плоское же образное.
Второе - не рэп, разумеется, что в нём от рэпа? Это тот самый раёшник, о котором мы недавно беседовали с alexbol, вот бы его сюда, увидел бы, как "народ" легко путает раёшник и рэп.
Раёшник в принципе повествовательный стих, он же родом из райка, народного театра, странно ему пенять на сюжет. И вообще, комментаторы выше не читали эпической поэзии? От баллад Жуковского до шестидесятников, вспомните. Нормальная повествовательная поэзия, с явными отсылками к "новому эпосу" (авторы которого в своё время и начали возрождать раёшник применительно к новым временам), ироничная, хотя и в основе не самый оригинальный сюжет, зато есть хлёсткий разговорный ритм и смелость в обращении с рифмами. И тема обыграна весело.
Такшта голос за второй, конечно.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1393
Замечания : 0%
Цитата Visioner (  ) не рэп, разумеется, что в нём от рэпа? Это тот самый раёшник
Тяжело сравнивать настолько разные работы. Первая, более традиционная, написана неплохо, мысль видна, - но и только. Вторая - по форме не только более актуальная, но и не менее мастеровитая - даже странно, что никто не отметил уровень владения автором рифмой, рэп этот называют "низкосортным", видимо, по инерции.
Ну и чисто количественно - во вторую куда больше труда вложено. За №2.
...осьминога помню. Пауль его звали.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 160
Замечания : 0%
Цитата aequans ( ) Раёшник и рэп метрически идентичны
А раёшник не совсем акцентный стих, акцентный стих предполагает как минимум порядок в количестве иктов, а раёшник дисметричен. И в 21 веке раёшник уже не отсылает к скоморошеству и собственно райку (ну разве что у Богомякова), спасибо Родионову и всей слэм-культуре (справедливости ради стоит сказать, что и рэп уже давно не телега чёрных улиц, когда есть всякие интересные ребята типа Ночных грузчиков)
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 768
Замечания : 0%
Я здесь. И согласен с Сергеем. Хочу добавить, что есть еще отличие раешного стиха от акцентного: в первом должна быть парная рифма, а во втором она необязательна.
По поводу запутавшегося народа: если бы путали только раек и рэп, а то вон и хокку с хайку, и даже - представьте - триолет с октавой! Какой ужас)))
Я тоже за второй.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 484
Замечания : 0%
Мда, прочтя немного комментов, вдруг ясно осознал, что ВООБЩЕ не разбираюсь в поэзии. И знаете что? А это круто! Потому что разбираться в поэзии - очень, ну просто очень скучно! Хотя каждому свое, как говорится. Первый - больше напоминает именно стих, второй - дворовой разговор с рифмой. Остается что? Оценить образы. В первом они есть, во втором нет. Понравилось "сбросить кожу", потому и голос за первый.
|
|
|
