На юге - юг. На север – дом. Сквер над прудом, крыльцо, березка. Там месяц май, Сирень кругом. А здесь стрельба. Все утро хлестко С горы «молотит» пулемет. Лежим между машин зажаты. В ущелье эхо как раскаты, Как будто гром. Хребтом покатым Плывет огонь. Горит бензин. Здесь много лета, мало зим. Здесь не соскучишься нисколько. Споткнешься, прозеваешь только, И тут же прямо в лоб «сажает». Да, мастер… Перезаряжает... Умолк, устал, душман проклятый. Вот, если бы его гранатой, Или прикладом между глаз. Еще убитый? Да. Приказ: - В обход, по тропке, за дувалом, Левее глинобитных стен, Где как покрытый покрывалом, Сухою пылью до колен. Молчит кишлак. Пустые баки, Воды ни капли. Ни собаки, Ни люди… Нет здесь никого. Попрятались по щелям, гады! Теперь, согнувшись, вдоль ограды. В короткой тени отдохнуть. Еще рывок. Перемахнуть Через забор, рвануть затвор. Едва прицелившись, в упор. Вот так! Попал? Еще тебе! Подняться, отряхнуть ХБ Хлебнуть из опустевшей фляги. Убитых трое? Да… бедняги. Ну что, поехали? Вперед! И так уже четвертый год.
Да нет, если честно, не срочную я служил. Я - лейтенант запаса. Но это другое. Про натовцев я и не говорил, я сказал, "американские наемники" - это большая разница. Насчет мата - что это за национализм такой? Вы в России... А вы, значит, в Украине золотые, и нисколько ваша молодеж не деградирует, и люди матом не ругаются. Уж давайте смешить друг друга не будем. Хорошо? Согласен, словарный запас богаты, чтобы выразить любые эмоции. Я на это тоже не жалуюсь. И мат - как форму общения, - отнюдь не поддерживаю. Но ведь исключать это нельзя. Так что не переходите на личности. Как сказал мой один знакомый, "представьте себе штрафной на чемпионате мира по футболу, и мяч попадает в штангу - что должны кричать болельщики - "Ай, ай, ай"? А ваши болельщики ничуть не отличаются от всех остальных. Мат - форма проявления эмоций, в зависимости от обстановки и интеллекта окружающих людей. От этого не уйти, не вам, не мне. Не России, не Украине, не Австралии... Насчет камня - вы не правы. Думаю, не стоит пояснять, почему. Вы ведь не столь безгрешны, чтобы брать на себя такое утверждение, словно бы ни разу в жизни не сказали ни одного слова мата. В любом случае, думаю, определенные выводы сделает каждый из нас. И так абстрагироваться от России не стоит. Того и гляди, превратитесь в новых фашистов. (Может, это у вас менталитет такой, не знаю). Все остальное - в личку. И пожалуйста, попытайтесь писать мой ник правильно. Достало уже. Вы, как человек образованный, должны знать, что значит слово "Кроатоан". На этом все. С уважением.
К Кроатон. Натовцы в этих войнах не участвовали, они только учили убивать, ведь солдат на войне убивают, а умирать они боятся. Эта видно по отношению к пережившим плен у нас и и у них. О политике я словом не обмолвился. Судя по Вашему возрасту Вы служили срочную. Вряд ли успели почуствовать себя настоящим офицером. Отважился бы я на самопожертвование? Не знаю. Хотелось бы верить, что да. Насчет Вашего отношения к войне: что бы Вы выбрали? Воевать или стать рабом? Когда увидете вражеского солдата через прицел его винтовки - забудете о своем миролюбии. Думаю, что вы не поинтересовались с кем общаетесь. Я из Украины. Насчет мата, согласен , что сейчас мат -норма жизни, но ведь так не должно быть. Ведь, Вы Россияне деградируете и вырождаетесь, превращаетесь в быдло, больно наблюдать за этим. К фанатикам всегда питал отвращение. Вы, знаете, мой словарный запас позваляет выражать самые сильные чуства без матов. "В любом случае, правы вы в том, что конкретных злодеев нет. Все хороши." - И в мыслях такого не было. "пусть тот, кто сам без греха, первым бросит в нее камень"! Камень брошен - я перешел Рубикон. С уважением.
Дык, я вроде про патриотизм особо ничего и не говорил. Сказал только, что нет этого понятия на войне. Почему народ под танки с гранатами нырял - не вы, ни я знать не можем. Маджохеты одно говорят, русские - другое. Правда - где-то между. Да, русские переходили. Так и те точно так же перебегали. Деньги, идея - взаимоборьба этих двух начал. Наркоманы - они по национальностям не различаются. Были везде. Натовцы в войне официально не участвовали, так же, как и в 2008 году в Осетии их не было, также, как во Вьетнаме не было русских. Это - общепринятая позиция. Странно, что ваши ветераны вам не рассказали о том, как было на самом деле. Моя политика? У меня нет политики, пусть я и офицер в отставке. Я не воевал. И слава богу. Отважился бы я на поступок героев? Задайте сначала себе такой вопрос, прежде чем спрашивать об этом кого-то еще. Насчет националистов: честно, так и не понял, поддерживаете ли вы этих религиозных фанатов-политиканов, или нет. В любом случае, я поддержу Эльзу - Икс-Вай-I войне! Не нравится мат? Живите в другом мире, как совет. Насчет брани - не согласен не с вами, не с товарищем Леоновым. И если вы почитаете психологов, то поймете, что нынче мат - в определенных случаях, это хороший , пусть и не столь эстетический, способ выражения эмоций, дающий больший выброс эндорфина, нежели попытка ругаться, ограничивая себя. Дело даже не в этом, скажите, вы не разу в жизни матом не ругались? Да? Тогда, цитируя тоже писание: "пусть тот, кто сам без греха, первым бросит в нее камень"! А насчет националистов - не знаю. Не мое это. И способы ведения войны ими - тоже не мое. И терракты, на которых они помещались, тоже мне не нравятся. В любом случае, правы вы в том, что конкретных злодеев нет. Все хороши.
Теперь к Эльзе. Под нацистскими нотками я имел в виду нетерпимость, свойственную крайне правым. "Убил - за родину, за сталина? Убил - ГЕРОЙ ???" - Конечно, русские кровожадные убийцы: шведов под Полтавой убивали, немцев под Москвой. "Я просто считаю, что любая война это абсурд" - Ваши соотечественники тоже так считали и поэтому предлагали сложить оружие и работать на благо Третьего рейха. Если бы не эти герои, я бы сейчас у Вас чем-то вроде собачки был или игрушки. "Убил - ГЕРОЙ ???" Я - пацифист, но к нацистам это не относится. Коричневую чуму нужно искоренить, так чтобы нигде на планете не взошли ее ростки. Наши прадеды воевали за нашу свободу, за мирное небо над головой, "за то, чтоб люди всей Земли спокойно ночью спать могли". Недаром ВОВ назвали -"священная война". "Моя позиция - "XYI войне". Это нацизм? Это провокация?". Отвечу цитатами: Indignus qui inter mala verba habitat - Позорно жить среди сквернословия (лат.) "Брань всегда служила признаком дефектного мышления" Л.М.Леонов Хотя, быть может, Вы не столь примитивны, чтоб обходиться без мата. А то. что Вы для войны припасли засуньте себе в рот. Вы когда молчите кажитесь умной. С... даже не знаю с чем... но без матов
Коллега Кроатон, я знаю о том, что написал не только из документальных фильмов, но и непосредственно от самих воинов-интернационалистов(ВИ), хоть лично с ними не общался. Один из них - друг отца, другой - кузен одноклассника. Глупо отрицать то, что среди советских солдат были мерзавцы и подонки, но их было не так уж и много. Со слов первого ВИ солдат ДРА говорил о том, что после того как его демобилизуют он пойдет к моджахедам: они хорошо платят, а ему нужно на что-то содержать свою большую семью. Второй рассказывал как честно выменивал у местных свой сухпаек на жвачку и наркоту. А после войны в Афганистане встретил маджахеда, с которым воевал и тот ему признался, что сожалеет о том , что воевал с Советами и что после вывода советских войск их жизнь ухудшилась. Духи приходили из Пакистана -там находились их тренировочные лагеря, афганцы-патриоты прятались бы у себя в горах. Натовцы не воевали, а были военными советниками- это разные понятия, был приказ в них не стрелять. А Ваша позиция-позиция нашего правительства: вы воевали не за Родину, а за сов союз, к нему и обращайтесь за помощью. По поводу патриотизма можно долго рассуждать. Если копнете поглубже, то узнаете что ничего общего с любовью к родине он не имеет. По поводу героизма. По-вашему люди, к-рые ложились на ДЗОТы жить не хотели? Среди ВИ было много добровольцев. Кузен друга после ранения был отправлен в Союз, где его комиссовали. После чего по просьбе командира написал рапорт, с просьбой продолжить службу. Сомневаюсь, что Вы бы на его месте поступили также: вырвавшись из ада добровольно туда вернуться. Это Вам материал для размышлений, коллега. С уважением
За живое за дело, как видно, не только меня, А на эту провокаторшу внимания не обращайте - она так со всеми. Она даже не знает, что "Высшая раса" жила не в кишлаках и аулах, а из всех войн ей известна только Вторая мировая, но свои пять копеек ей, конечно же, надо было вставить. В ее комментариях на сайте улавливаются нацистские нотки. С Виталием Борисовичем я категорически не согласен. Воины-интернационалисты настоящие герои, они ни чуть не хуже героев ВОВ. Они воевали на стороне войск правительства Афганистана, а душманы были наемниками и воевали они за американские доллары, а не за кишлаки и аулы. И то, что детей своих они в рабство продавали, Вы наверно не знаете. Как и то, что Советы там уже давно не считают захватчиками и оккупантами. Душманы получали деньги за каждого убитого врага - так поступают только наемные убийцы.
Зря вы так, никакая я не нацистка - прежде чем заявлять подобные, неприятные мне вещи, ткните меня лицом в мой "нацизм" - говорить умеют все. Я просто считаю, что любая война это абсурд. И ничего хорошего она никому не несёт. Идеализировать и приписывать разного рода романтизм и героизм этой вещи просто глупо. Да, голая солдатская правда в произведении, и что? Хороша она, "правда" эта? Думаю, что нет. Моя позиция - "XYI войне". Это нацизм? Это провокация? ) Думаю, нет.
Стрелять, грабить, предавать, убивать, ещё раз стрелять, не знамо в кого и знамо за что... это любить родину? Это патриотизм ??? На войне как на войне? Убил - за родину, за сталина? Убил - ГЕРОЙ ??? А вы хоть бывали там? Знаете, о чём пишите? думаю, нет.
Коллега! Прочел ваш комментарий. Вернулся к материалу. И не нашел ни слова о грабежах и предательствах. Категорически согласен с вами, что грабит и предавать это не хорошо. Стрелять? Так этому упорно обучают в войсках. Они обучают плохому? Убивать? Когда решается кому поехать домой грузом 200 а кому на "своих двоих", цена жизни того пулеметчика, который конечно имеет право защищать свой кишлак равняеетя нулю. Не ты нак тебя. С другой стороны - какого лешего мы туда приперлись!? Без альтернативы, опять категорически с вами согласен. К чему здесь покойный Иосиф Виссарионович? Когда он властвовал, защищалась своя территотия и убивать и умирать с его именем считалось за доблесть.Конечно, те молодые ребята, что "за сталина" - ГЕРОИ. Это патриотизмм. А что нужно было сдаться? Не это ли было бы предательством? И зря его псевдоним вы написали с маленькой буквы. Конечно, был он не подарок, но следует согласитья, что он был частью нашей истории. Бывал ли автор на войне? А какя разница, если он сумел передать события так, что вы даже не попытались найти в тексте погрешности а сразу, минуя эту фазу и обычную для обсуждения на сайте перешли "на личности"? Из последней фразы делаю вывод, что вы более осведомлены и "хоть бывали там". Что вы вынесли оттуда кроме брезгливости к стрельбе и убийсву. Сможете это описать? Прошу, делайте правильное ударение! С радостью прочту вашу возможную версию тех трагических событий.
Ваш комментарий тоже прочитала. Всё это замечательно, и я полностью согласна со всеми вашими замечаниями. Но речь ведь не о поверхности, а о причине её возникновения. С давних пор понятиями «родина» «патриотизм» «вера» разные дяди прикрывали личное варварство и невежество. Нам оно зачем, людям новой эпохи? С таким «патриотизмом» сегодня дорога одна, вслед за Фаэтоном или Зирдой.
«Там» не бывала, но в жизни насмотрелась всякого.
На писателях лежит огромная ответственность, и по большей части от них зависит – строить родину, планету, которая будет, и в которой мы будем достойны настоящей любви и тд, или уничтожить её, как едва не уничтожили Адольф, Иосиф, и прочие личности. По сему считаю, имхо, что данное литературное творение имело бы место году в 42-ом. Категорически согласна с вами, сдаваться было нельзя. Да и времена слыли другими. Что касается нашего времени, когда «родина» несчастных молодых юношей ещё и покрывало понятиям «нажива», «материальная выгода», «кошелёк дяди» то считаю, что такие произведения вовсе не имеют места для существования. С выдачей за патриотизм варварства, без которого в наше время уже можно и обойтись, не согласна.
Имхо и только имхо. За переход на личности, прошу прощения. Так же прошу прощения у Иосифа Виссарионовича, за то, что написала его псевдоним с маленькой буквы. Собираю чемоданы, в Магадан отбываю на добровольной основе. С уважением ко всем коллегам, Эльза.
Коллега, уж позвольте и мне свои пять копеек. У меня дядя ветеран, он практически все эти войны прошел, с того момента, как каша вся заварилась. И послушав его, а также посмотрев любительское видео, привезенное оттуда, я с вами категорически не соглашусь. Были и грабежы, и предательства и все остальные реалии войны. Половина духов состояла из националистов, другая половина были наемник (в том числе Американские - политика такая). В целях и средствах они не особо разборчивы были, в принципе, как и наши. Никакого патриотизма, ничего прочего, у одних на уме доллары и Аллах, у других - желание выжить любой ценой. А потому, в итоге вышла кровавая каша. Дам совет, меньше вы в свой "материал" смотрите, лучше поговорите с теми, кто это прошел. Не завидна их доля, но и в бездну абсурда скатываться тоже ведь не стоит. С уважением.
0
