Примитивные размышления шизофреника Степень критики: любая
Короткое описание:
Абзац один, не спрашивайте почему, так надо.
Сегодня я понял что устал, от непонимания, от невезения, от всего. Случилось кое-что ещё, я осознал, что я никому не нужен. По правде говоря, мне тоже никто не нужен. Я не собираюсь подстраиваться под их тупые правила, и жить не своей жизнью. Что со мной происходит? - спросила меня моя девушка. После моего ответа она от меня ушла. Вы догадываетесь, куда я её послал. С ней так сложно, но она мне дорога, так что я даже немного расстроился, что она ушла. Однако плевать, сейчас мне всё равно. Словно гора с плеч свалилась. Я даже не буду заводить новую решил я, с этим покончено, надоело всегда соглашаться, пытаться угодить, забывая о себе. Это всё сплошное повторение, мои ошибки которые я исправил раз и навсегда. Закончил с этим и теперь живу обычной жизнью. А что так даже лучше. Теперь осталось много времени. Я совсем не жалею. Вот только иногда сова прилетает к моему дому по ночам всё чаще и чаще. И ухает. Будит меня. Раньше я этого не замечал. А может раньше она не прилетала. Она такая большая, что я её даже немного боюсь, и мне кажется с каждым разом она становиться всё больше. Я не знаю почему. И не знаю что ей от меня нужно. Но боюсь спросить её. Мало ли что может быть у неё на уме. Ну да ладно подумаешь, прилетает каждую ночь большая сова и не дает мне покоя. Зато утром много времени, чтобы выспаться. Так и живу. Вы думаете, я больной, напрасно. Вы бы мне поверили, если бы увидели ее, но этому не бывать. Я живу один и никого к себе не пускаю. Ещё одно, о чём я забыл упомянуть, я стал ходить одной и той же дорогой. Я хожу, запоминаю прохожих, засекаю время и клянусь Богом, что вчера я пришёл домой на 10 минут позже. Я не знаю, как так получилось. Я никуда не заходил. И всё равно пришёл позже. Это странно. И только через время я понял, мои часы меня подвели. Они сломались. Сейчас я пошёл к часовщику. Надо сказать, я долго не хотел этого делать ведь дорогу, которую я выбрал, я не знаю. А это страшно. Страшно в жизни не знать. Надо идти туда куда знаешь. А туда, куда не знаешь лучше не соваться, я, по крайней мере, так считаю. Но всё равно пошел, так как самому починить часы у меня не получилось, я долго пытался, но в этом нет смысла. Я этого не умею, значит всё равно не смогу сделать. По пути мне встречались разные люди. Но главное я сумел запомнить каждого из них. Их лица надолго останутся у меня в памяти. Каждый из них смотрел на меня, и как бы говорил: - смотри Майкл, обратной дороги не будет. Это не шутки. Смотрят на меня серьёзно, и молчат. И никто не пытается улыбнуться, о нет. Я думал, все они заняты своими делами, но, увы, все как будто наблюдают за мной и ждут, что, же будет дальше. И предостерегают. Как бог. Но только он не молчит, он говорит, но слов не слышно, а видно только как его губы двигаются. Я не боюсь его, мне кажется он на моей стороне, в отличие от всех людей только он, смотрит на меня с интересом, остальные с волнением и удивлением. Я пришел, молча, отдал часы и пошёл обратно. Дома я думал о том, что буду делать дальше. Я изменился, сказала мне мать. Отец давно умер, но даже если бы он был жив, то не стал бы со мной разговаривать. Они всегда были одного мнения по поводу меня. И когда в очередной раз мать сказала мне, что я изменился, я понял, с меня хватит. Пусть я не такой, каким бы она хотела меня видеть, но я всё ещё её сын. А она не может ничего сказать обо мне кроме того что я изменился. Я знаю мама - сказал я - что я изменился, но где ты была, когда я менялся, на своей проклятой работе? Ты не заметила, что я стал другим, а теперь попрекаешь меня тем, что я не такой как раньше. Я не хочу с тобой говорить - сказал я и ушёл из дома, где вырос, и теперь живу один на съемной квартире. Наверное, так лучше. Сейчас я скучаю по дому, по родным, но это пройдёт, я уверен пока не прошло, но пройдёт. Всё проходит. Ну а теперь пару слов о моём будущем. Я не буду работать, я так решил, я не хочу взаимодействовать с людьми. Они только мешают выполнить собственные цели, говоря, вот меня зовут так то и так-то, давай займись моими проблемами, я хороший человек, но я уверяю вас, хороших людей не бывает. К тому же каждый спит и видит как его товарищ, знакомый или просто друг окажется внизу, у края пропасти. И он не подаст ему руки, а лишь будет смотреть и улыбаться. Я не верю в людей, в их бескорыстную дружбу, её нет, каждому что-то нужно. И тогда зачем жить в обществе, которое само себя портит. Оно не в состоянии дать такому как я то, что мне нужно. Хотя если честно я сам ещё не разобрался что конкретно мне нужно. Нет ни любовь, ни признание, уединение у меня уже есть, а спокойствие я никогда не получу. Оставлю всё как есть. Может быть что-нибудь измениться, возможно, позже я увижу свои мысли, незрелыми и поспешными, а пока я хочу лишь отдохнуть. Хорошо там, где никого нет. Но я заметил, что даже дома я не могу побыть один, тут и там слышны шаги соседки сверху. То она включает телевизор, и я слышу вечерние новости, то кормит своего кота, который орёт на всё квартиру, прося еду. Следовательно, я должен найти место более одинокое, чтобы мне никто не мешал жить своей жизнью. А жизнь я убежден, может быть прекрасна, если, верить в существование справедливости. Своеобразные весы, на которых качаются судьбы людей, их жизни и мечтания. Всё закономерно, если есть такие весы, то наверняка есть и равновесие. Божьи весы. Я имею ввиду что только по законам свыше можно жить нормальной жизнью, и только в уединении можно найти путь к душе. Мир и покой вот что мне сейчас нужно. На этом всё. Пожалуй, мне ещё многому предстоит научиться, но сейчас я знаю одно, лучше меняться, чем быть таким же, как все, потому как это смерть для человека. Не меняется только труп.
А я если честно не особо догоняю, что вы спорите? пригласите дипломированного психиатра или психолога и спросите у него, да или нет. Да и тем более, автор, даже если не получилось описать и войти в состояние шизофреника, в этом же нет ничего зазорного. Сложно описать нормального человека, куда сложнее человека с отклонениями.
Я не спорю, а лишь показываю то что герой моего рассказа шизофреник. Я во всяком случае хотел таким его показать. Я могу спросить у психолога про это но не вижу смысла отвлекать его из-за такого пустяка.
Но! Ты тогда определись для себя. Если это пустяк, то к чему вся эта тирада снизу? Получается так, что ты написал рассказ, требуешь от читателя, чтобы он увидел в ГГ шизофреника, но читатель (именно наш, на конкретном сайте) как не старался, шизофреника не разглядел. И вот читатель пишет тебе - твой ГГ не шизофреник. А ты в ответ - еще какой шизофреник. И мы такие возвращаемся к началу, если это пустяк для самого автора? То к чему весь сыр бор?
Хотя бы ради интереса, доставай всех вокруг, задавай неуместные вопросы.
Лол) не далее, как сегодня я заставил парня одного рассказать мне, как изменилась его мама после смерти мужа (его отца), потому что нужно для достоверности.
Гоголь был дурак, у него псих - понятно что псих, и диплома не надо. и в фильме "Лучше не бывает" дали правдоподобный диагноз ГГ. во ВШЭ не усомнился никто. но вымыслы - это беллетристика. а тут у нас - научная статья же. только для спецов, да? ну, пусть они и читают, вдруг не тот сайт откроют
При чём здесь шизопатическое расстройство, я вам написал конкретно о параноидной шизофрении. Первые признаки параноидной шизофрении – психопатоподобные расстройства, различные навязчивости, явления деперсонализации (искаженное восприятие самого себя, своего собственного «я»). Параноидная форма шизофрении имеет два основных варианта течения, отличных по своим симптомам:
Вам я так понял лишь бы что то написать. Начнём с того что я психолог по диплому, получил высшее образование, и знаю точно о том что пишу. Не из википедии (хотя она меня много раз выручала, хоть у неё и плохая репутация как я понял на вашем сайте) или других интернет ресурсов. Просто знаю можете мне поверить. А вы лишь сверкаете научными терминами и пытаетесь казаться умной. Но это не правильно с моей точки зрения. Не надо тут хвастаться или тыкать мне свои научные сайты. Я знаю о чём пишу.
И какой университет вы закончили? Просто чтобы знать, где настолько отвратительно учат. Тыкать научные сайты? Я сослалась на международную классификацию болезней, если вы о ней не слышали, то тут просто *рукалицо*
Честно вам скажу я не знал про этот сайт, теперь знаю, что с того. Про ту тему которая изложена в моём рассказе там мало описано. А вы наверное вообще нигде не учились, раз лезите с такими глупыми советами.
САЙТ???!!? Это международная классификация болезней! При чем тут сайт?! Это признаваемый всеми европейскими странами документ, описывающий диагностические критерии болезней, в том числе психических, это то, чем любой врач обязан пользоваться при постановке диагноза. Мдааааааа.
Да а я не знал о таком и что с того. Нам про такой в университете не рассказывали. А вам он зачем? Лечитесь от болезней на дому. Так вот почему вы в этой теме отписываетесь, я всё понял.
а я вот не психолог, а вкурил как-то давненько... словом, резюмируя понятое мною (даже на латынь не буду переходить): жан-клоду роману не запретите называть себя так, как он хочет.
Болезненное увлечение темой убийств и серийных убийств в частности - это не эрудиция, далеко не всякий эрудированный человек помнит хотя бы сотню серийных убийц разных стран.
Болезненное увлечение темой убийств - на каком основании делаете вывод о болезненном увлечении, и именно темой убийств?
далеко не всякий эрудированный человек помнит хотя бы сотню серийных убийц разных стран - это когда я успел продемонстрировать, аналогично? плз, перенесём дискуссию в блог, тема интересная, но далёкая от рецензирования, как мне представляется.
У кого? Какой вывод? О чем вы вообще? Я не утверждала, что это патология. "Отдает чем-то нездоровым" - это примерно как сказать "что-то у господина N цвет лица нездоровый". Намек на то, что это всего лишь может указывать на что-то ещё, что требует внимания. Ну может быть и болезненным увлечением, почему нет. Болезненным увлечением даже выпечка кексов может стать. P.S. про вас я вообще ничего не говорила. Только о том, что я могу не помнить всех серийных убийц, их было довольно много, а если бы помнила - это было бы как-то странновато. Откуда вы знаете об этом убийце - мне неизвестно, как неизвестно, насколько вы вообще интересуетесь этим.
Вот статья я приводил её уже, и сделаю это снова там написано что навязчивый страх признак шизофрении - http://psi-doctor.ru/shizofr....my.html Я ссылался на неё в 12 комментарии, там есть ещё одно опр. вы пишите они характерны не только при шизофрении но и характерны же при ней. Кроме главного героя больше никто не видит сову в своём рассказе я упомянул об этом ("Вы бы мне поверили, если бы увидели ее, но этому не бывать"). Вы заблуждаетесь, галюцинации могут быть никак не связаны с проблемами человека или её важностью для него. То что вы пишите это чушь извините конечно. Я согласен и с инопланетянами случаи тоже бывают, но есть такое определение как Парано́идная шизофрени́я — один из типов шизофрении, характеризующийся доминированием галлюцинаций и (или) бреда, при этом разорванность речи, аффективное уплощение и кататонические симптомы могут присутствовать в лёгкой форме (так же как и у главного героя) но не являются основными в клинической картине. Параноидный тип шизофрении — наиболее часто встречающийся. Особенность этого типа — обязательное наличие бреда. Характерно преобладание галлюцинаторно-параноидных клинических картин (большая страшная сова) менее выраженные дефицитарные симптомы и более позднее по сравнению с другими формами шизофрении начало. Поведение параноидного шизофреника характеризуется враждебностью и агрессивностью, подозрительностью, напряжённостью, нетерпимостью, раздражительностью.Сколько людей столько и ситуаций.
F21 Шизотипическое расстройство Расстройство, характеризующееся эксцентричным поведением, аномалиями мышления и эмоциональных реакций, похожими на те, которые имеют место при шизофрении, однако отчетливые и характерные для шизофрении нарушения не обнаруживаются ни на какой стадии болезни. Симптомы могут включать холодность или неадекватность эмоциональных реакций, странное или эксцентричное поведение, склонность к социальной изоляции, параноидные или необычные идеи, не доходящие до явно выраженного бреда, болезненную навязчивость, нарушение мышления и расстройства восприятия, редкие преходящие квазипсихотические эпизоды с выраженными иллюзорными ощущениями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредовыми идеями, обычно возникающими без видимых причин.
Ну-ка, где же у персонажа выход за рамки этого расстройства? А это первое, что нужно исключить при шизофрении. Ну и МКБ-10 - явно немного более достоверный источник, чем та статья.
1. Я не писал что википедия это святой канон, а просто дал понять что можно иногда пользоваться подсказками этой энциклопедии. Да википедия не гарантирует истинность, но информация в ней проверяется довольно часто администраторами этой энциклопедии.
2. Навязчивые состояния это и есть признаки шизофрении. Вот сайт - http://psi-doctor.ru/shizofr....my.html смотреть заголовок неврозоподобные признаки шизофрении.
Тошнотная статья, всё в одну кучу. От автора вещей "Начальник-психопат: инструкция по применению" и "как выйти из депрессии самостоятельно" так и веет её глубоким образованием. Очень достоверный ресурс. А второе просто определение навязчивых состояний, они характерны не только шизофрении.
Вот если бы вы мне сослались на статью в рецензируемом журнале, или на описание клинического случая...
1. Автор, администраторы энциклопедии вовсе не обязательно, что являются психиатрами-экспертами. Здесь умным языком либо пространными фразами много чего можно понаписать, что для несведущего человека сойдет за правду. Поэтому все ж книжечки лучше были бы. Умные книжечки, написанные умными дядями с кучей ученых званий. А еще лучше - если уж вы так желаете, чтоб текст соответствовал действительности - проконсультироваться. Я, например, так и делаю. Так и то это оставляет вероятность ошибки.
2. Навязчивые состояние as is не являются шизофренией. То, что вы утверждаете равноценно тому, чтобы по факту одного только кашля диагностировать себе туберкулез.
лол. мы-то, конечно, должны знать вики наизусть. не проще в тексте попонятнее расписать, а? тайны, интриги, расследования. как вам вариант, что автор плохо ориентируется в тексте? например, где жил герой, откуда пришёл к матери? скорее всего, поскольку он съезжает от матери, он и жил с ней. помнит ли он, что жил с ней всё это время (пока была девушка, хождение к часовщику)? упоминался его дом, к которому прилетали совы. не упоминалась мать в доме) жил ли с ними отец (и ГГ не заметил его смерти (не вполне понятно, кто сообщает инфу о смерти отца, мать или ГГ))?
О да, когда психиатры будут учиться по википедии, тогда, быть может, этот персонаж и начнет немного смахивать на шизофреника. (нет) Он, конечно, нездоров, но это не шизофрения P.S. могли бы дочитать ту же статью в википедии и посмотреть диагностические критерии. Если кому-то сова кажется большой - это ещё не галлюцинации. Религиозные метафоры вообще дело мутное, каждый верующий может сойти за душевнобольного. И, собственно, что противоречит гипотезе о шизофрении: у ГГ была девушка, он считал её своей девушкой, то есть с социальными связями не всё так плохо. Шизофазии нет, повествование вполне последовательно, речь совершенно обыденная. Бреда нет. Эмоции есть, переживания есть (иначе его вообще бы не заботил конфликт с матерью). Негативная симптоматика минимальна. И даже голосов нет.
Википедия это большая интернет энциклопедия, и нет ничего постыдного, чтобы ей руководствоваться время от времени. У меня в рассказе упоминается сова, которая, по словам главного героя, становиться всё больше и больше, такого не бывает и это уже является отклонением от нормы. Его девушка и мать заметили что с ним что-то не в порядке (девушка спросила что с ним случилось, а мать сказала что он изменился), выходит что даже его близкие люди увидели то что он не такой как все. Присутствуют также навязчивые мысли что его всё время предостерегают от чего-то. Плюс он жалуется на то, что ему не хватает спокойствия, что ему нужен покой, чтобы все его оставили и что бы он смог жить где-то далеко ото всех, следовательно, он устал от своих проблем, от людей и от галлюцинаций, так что хочет побыть один и разобраться в себе. Утрата увлечений, нелепый страх перед совой. Это всё признаки шизофрении.
1. Википедия, это не рецензируемая сборная солянка, где всякое научное объяснение легко может быть дискредитировано отсебятиной автора статьи. Так что ссылаться на Википедию, как на святой канон, - тем более в столь неоднозначных вопросах, как диагностирование шизофрении, - признак как минимум недалекого ума.
2. То, что вы перечислили в комментариях (за исключением, пожалуй, бреда и галлюцинаций) - легко может оказаться депрессией. Вовсе не обязательно, что это именно шизофрения. Нелепый страх перед совой так же может быть лишь навязчивым состоянием. Вообще, замечу, диагностировать шизофрению не так-то просто - это вам любой психиатр скажет. Вот поэтому вам выше и намекнули, что помимо Википедии неплохо бы воспользоваться еще каким-нибудь более научным справочником.
Сова - живое существо и может расти. К тому же могло становиться холоднее и она больше пушилась. Большинство людей испытывает неясную тревожность ночью, а если вы окажетесь ночью в лесу, например, то и безо всякой шизофрении будете вздрагивать от всяких непонятных звуков. Это нормально. Так устроен мозг здоровых людей. Во-вторых, галлюцинаций, вот просто так взятых с потолка, не будет. Галлюцинируют на значимую тему. Галлюцинируют не между делом, а обычно всё-таки вместе с бредом это проявляется. Сова в качестве галлюцинации - неубедительно. Если ГГ может просто пожать плечами и лечь спать в другое время - ещё более неубедительно. ////к слову, у одного моего знакомого рядом с домом поселилась сова. Реальная как намучился бедняга, потом каждую ночь пытался найти её и пристрелить. Когда они ухают, ещё ничего, а вот когда их совята пищат, то спать трудновато. Хотя, по-моему, совы няшные. Мужик в итоге облюбованное ими дерево спилил./// Далее. Несмотря на свои переживания, ГГ пошёл к часовщику. Поведение даже более или менее адаптивно. То есть у него всё в порядке с навыками самообслуживания, к тому же живет один. То, что все как будто наблюдают за человеком - это ближе к тревожности. Персонаж чего-то боится всё время, то сов, то людей, то нового, не тянет на шизофрению. Они обычно боялся НЛО, спецслужб, ведьм, колдунов, и всех тех вещей, которые сложно назвать адекватными. Изменился, ага. Так можно сказать о 99,(9)% подростков/юношей. Хотя трупы тоже меняются, гниют, разлагаются. У многих (даже страшно подумать, насколько многих) увлечения сводятся к поспать, поесть, посмотреть телевизор, тут ГГ тоже ничем не примечателен, чем он занимается, вообще не указано. ...И опять же, нет речевых нарушений.
Когда я писал про труп то имел ввиду, душевные изменения а не разложения тела, и гниение. При шизофрении человек может видеть и слышать, то чего нет, т.е. может видеть что угодно. Он может видеть большую сову, льва или другое животное везде, даже на стене собственной комнаты, в случае главного героя он видел её на улице. И боялся её, это навязчивый страх признак шизофрении. Но её не было, так как никто кроме него её не видел. Вы думаете жить одному, стремиться к одиночеству, и никого к себе не пускать это нормально? Я сомневаюсь. Шизофреник может бояться чего угодно, не обязательно чего-то экстраординарного, даже простых вещей. То что главному герою кажется что люди смотрят на него как-то по особенному это навязчивые мысли - признак шизофрении. Я думаю этого достаточно для того что бы назвать главного героя шизофреником.
Вы такие выводы сделали на основе прочитанной статьи в википедии? Навязчивый страх - не признак шизофрении, он присутствует при массе других расстройств. И "немного боюсь", то бишь "побаиваюсь" - это даже не близко навязчивый страх. К тому же, в тексте не сказано, что её видит только ГГ. А галлюцинации при шизофрении всегда на значимую для человека тему, они должны отражать присутствующий в его жизни конфликт. Скажем так, вероятность того, что больной будет считать, что его мать - на самом деле не она, а двойник-инопланетянин или переодетый агент - намного выше. Он будет жить один, потому как считает, что этот двойник подсыпает ему в еду препараты, с помощью которых заставит быть покорным и послушным - это шизофреническая мотивация к переезду. Расстаться с девушкой, потому что она докладывает ИМ о том, где у него родинки на попе. Или потому что ему голоса так сказали. При этом критики состояния не будет, человек не понимает, что это совершенно нереалистичные вещи. Если человек хочет остаться один - это от примитивного "от....тесь все от меня, не хочу ничего делать", до шизоидного расстройства личности, когда в обществе других людей просто нет потребности. Но ГГ же скучал по по родным. Так что это скорее нормальный процесс сепарации от семьи. ___ Но, пожалуй, самое заметное - это всё-таки речь. Чтобы больной шизофренией внятно рассказал свою историю, с чувствами, переживаниями, обоснованиями мотивации - это, конечно, неправдоподобно.
Автор, стремление к одиночеству не делает человека ненормальным. Вообще никаким не делает. Даже если имеет место социофобия, а не, скажем, осознанный выбор конкретного индивида оставаться наедине с собой (многие самодостаточные люди этим грешат), то даже в таком случае человека нельзя подводить под ненормальность, тем более считать это проявлением шизофрении.
Так вы можете считать как вам угодно. Истина от этого истиной быть не перестанет. И скажу вам больше, чем дальше тем стремление к единению у большинства будет возрастать.
Ну а то что многие с вами согласятся - это не показатель. Многие искренне верят в экстрасенсов и согласны с тем, что "50 оттенков серого" шикарная книга о любви.
А то что он слышит сову которой не существует на самом деле, или то что видит как говорит бог разве не является признаком болезни. Наиболее частыми проявлениями шизофрении являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред. Ему кажется что прохожие ему что-то говорят, хотя этого нет, по моему это уже признак болезни.
В каком месте, простите, ГГ - шизофреник? Даже на шизофреника в ремиссии не тянет. В местах, где живут Майклы, мама давно бы уже отвела такое придурошное дитятко к психоаналитику.
возражать мессиру Воланду можно очень очевидными вещами: да, сам собой человек иногда не управляет, но чаще наоборот. он может лишить себя счастья произвольно, просто не позволив себе ощутить эйфорию. Случилось кое-что ещё, я осознал, что я никому не нужен. По правде говоря, мне тоже никто не нужен. Я не собираюсь подстраиваться под их тупые правила - в двух высказываниях некое равновесие, гармония - ничто не убавляется и не прибавляется. казалось бы, с этого можно иметь дивиденды. но нет, в третьем предложении герой зачем-то ударяется в оправдания.
она мне дорога, так что я даже немного расстроился, что она ушла - когда теряют дорогое, расстраиваются сильнее, чем на немного.
Я даже не буду заводить новую решил я - больше последней буквы алфавита; хотя мы уже вроде как поняли, что ГГ - эгоист.
И только через время я понял - косноязычие.
смотри Майкл - спорим, более нигде не светится нерусскость героя? спросить тогда - зачем ему нерусское имя, или это и Гриффину понятно?
в отличие от всех людей только он, смотрит на меня с интересом, остальные с волнением и удивлением - эгоцентрист не допускает мысли, что находится не в центре мира и не в центре внимания
каждый спит и видит как его товарищ, знакомый или просто друг окажется внизу, у края пропасти - у ГГ запущенная форма белопальтита, покрой пальто я Д'Артаньян.
ну? и? видимо, авторский замысел настолько глубоко запрятан, что я даже целостности отсюда не вижу. вижу элементы притчи - сову, часовщика, мотив дороги. вижу МТА с метаниями, они все как под копирку - герой в луче, луч на белом пальто, нонконформизм из ничего и борьба против никого, и за непонятное. ёрзает нехорошее подозрение о том, что он клишированно пойдёт искать себя к дервишам и прочим попам с астралами. грамотность, возможно, намекает, что герой недалёкого ума, но намёк появственнее должен быть, а то повисает тот же вопрос, но не в отношении героя. ну и да, шизофрения только в названии. снова отсылка к МиМ: поинтересуйтесь у доктора...