Статья. Мысли вслух. Степень критики: очень хотелось бы
Короткое описание: Для начала скажу самое важное. Кому не охота - не читайте, кто прочитал – забудьте (если не понравилось). Кто же всё-таки нашёл в этом смысл, то я очень рада. А и ещё одно. Я вполне нормальный обычный не сумасшедший человек!
Ну, а теперь статья. Пока я была в отпуске, ну, то есть в бане, я очень хорошо подумала и решила преподнести это творение. У Пушкина в ссылке была Болдинская осень, а у меня Архангельское лето. Почему здесь? Отвечаю: на балконе места нет (не поместится туда статья), там чьи-то лыжи, капуста квашеная и.т.д
Посвящена эта статья всем тем, кто сидит на форуме и вообще часто на него заглядывает. Знаете, друзья мои дорогие, идут обсуждения «почему так», «почему эдак». Почему идёт скрытая война между писателями и критиками, в том числе модерами, админами? У меня на сей счёт есть своё мнение.
Вспомните, когда вы пишите очередное произведение (ну или писали), что вы чувствовали, что желали? В первую очередь все вы хотели, чтоб вас заметили, как-то выделили. Ну, скажите, ведь, правда. По той же причине и писать стали, просто трудно в этом признаться и себе, и другим. Может, конечно, это было не основной проблемой, но одной из них.
Мы - начинающие писатели, выкладываем произведения и ждём от вас – критиков внимания. Хотя, конечно, не только от критиков, просто внимания. «Ну, хоть кто-нибудь прочитайте мой стих!!!» И не важно: положительная оценка или нет. Главное, что заметили, прочитали. Будем рады даже односложной, однострочной оценке, даже слову одному. (Или трём «Браво! Шедевр! Рейтинг!» Надеюсь, автор этих слов мне разъяснит по какому поводу он это сказал).
Кто-то сказал, что равнодушие – худший из пороков человека. Я тоже так считаю. Наверняка за всеми водится такой грешок, что мы открываем раздел «произведения», видим кучу произведений, но комментировать нам лень. А за каждым таким произведением стоит автор и говорит про себя: «Пожалуйста, скажите, оцените! Помогите!»
Да, молодые авторы пишут комментарии из материальных побуждений, для своей выгоды, но на то они и молодые. Но иногда и они пишут комментарии от души, просто взяли и написали, независимо от количества своих произведений (даже если ещё одно на примете для того, чтоб выложить есть).
Сегодня, например, я прочитала просто замечательное произведение. Даже два: одно просто так, другое по просьбе автора. Ошибок море, но оба были просто очень мне интересны. И знаете, я ведь впервые сегодня написала большой развёрнутый комментарий. Мне стало так хорошо и весело от этого, что в голову пришла эта статья, и ещё я решила, что постараюсь комментировать по возможности больше произведений. Ведь автор трудился, и он хочет, чтоб его заметили (несмотря на то, что произведение может быть таким бредом, что и во сне не приснится). Настоятельно призываю вас, авторы и все остальные. Помогите друг другу!!!
Есть и ещё несколько положений, о которых я хотела сказать. Я посмотрела тему ученичество и удивилась, что я её раньше не видела, но, как оказалось, она свой век отжила. Изначально, сайт призван учить и помогать молодым авторам. Но лично меня пока ничему не научил. Сама потихоньку учусь. Да, комментарии показывают ошибки, но чаще это грамматика и пунктуация. Это тоже, безусловно, нужно. Но очень редко, когда услышишь хоть два слова о сюжете, героях. Ни главной мысли, ни темы, ни идеи искать даже не пытаются. А может автор своим произведением хотел сказать для нас что-то очень важное, а мы и не хотели это важное найти?! Со мной могут не согласиться, но я сужу по тому, что вижу и сама испытываю.
На сей счёт у меня завалялась мыслишка. Когда мы пишем кому-то комментарий, мы всегда обращаемся лично к автору. А если начинаем обсуждать – флуд. Так вот, может, моя мысль стара, может, она просто бредовая, но она моя мысль. Чисто взять и создать на балконе (где флудить модно, но тоже по делу) раздел или тему, куда раз в неделю (день, месяц) попадает произведение. Там можно его обсудить всем вместе и автору тоже. Плюсы: нет флуда в комментариях; автор известен; комментарии не повторяются и всем вместе можно решить некоторые проблемы, которые один критик решить не в силах (бывает и такое). Минусы: не всем такая идея по вкусу; мало людей, кто хочет этим заниматься; не все хотят, чтоб их произведения так подробно разбирали. На счёт последнего тезиса, можно, конечно всё полюбовно решить.
Есть ещё одна сложность – анонимность. С одной стороны – это круто, а с другой – фигово. Для объективной критики нужна анонимность, но, допустим, если я хочу узнать автора понравившегося произведения. Что мне делать? Тупо перебрать 2000 пользователей, авось попаду? Может и есть какой-нибудь выход, но я его не знаю.
Меня всегда интересовала история. Так вот. Хотелось бы узнать историю всего сайта. Кто создал? Когда? И что было самое интересное? И кто бы мне всё это рассказал?!
И это ещё не всё, что я хотела сказать. Сказать я могу многое. Но повторяю, всё, что здесь написано вы можете спокойно забыть, а можете ответить мне комментарием или в личке, на форуме тоже, конечно можно, но только осторожно.
P.S. Кто-то сказал, что мой юмор – это отдельная тема, и зачеркнул. Но знайте, я не обидчивая, люблю над собой смеяться. Так что можете создавать такую тему смело. С уважением, доверием и любовью пользователь Анэт!
Анэт! Научить нельзя, а если говорить точно - невозможно. Можно только научиться. Микросоциум этого ресурса построен вроде бы так, что каждый при желании может найти что-то для себя, в первую очередь через общение с себе подобными людьми, начинающими писателями то бишь. ____________________________________ А может автор своим произведением хотел сказать для нас что-то очень важное, а мы и не хотели это важное найти - вот я вам на это отвечу так. Во первых, сказать очень важное миру пытаются не только писатели, но вообще все люди. Обычно это происходит на кухне, в пивной, за столом в шумной компании. Когда идеи покидают сие названные и неназванные мною места и проникают в художественное произведение, мы можем говорить о форме содержания и подачи этих идей. ____________________________________ Дело в том, что если бы все мы умели нормально преподносить свои мысли, и делать их убедительными, такими, что бы они были заметны не только критику но и читателю - нас всех можно было бы величать мастерами слова и гениями. В том-то и соль - если автор не умеет передавать внутренние порывы читателю-критику, то говорить соответственно не о чем. Можно лишь указать, поделиться опытом. А опытом делятся далеко не все... Я вам (или не вам? не важно) кстати давала совет, как можно ускорить процесс, ну да ладно. ____________________________________ А копаться в баяне ища некую ВАШУ высокую философию... на западе - да, там бы нашли, у них искусство концептуальное. Но на руси, которая издревле славиться духовностью, мощными гуманистическими идеями, и прочим, никто не будет искать ответ на вопрос о смысле жизни в банке с замаринованной коровой. Банку эту, нужно превратить в яркое живописное полотно, а когда это произойдёт у каждого уже будут идти собственные отождествления вашего произведения. ____________________________________ Вы поймите, авторы - это всего лишь художники, которые ставят точки на большой координатной сетке мировой культуры. Произведение - точка, хорошее произведение - это точка отсчёта, и в дальнейшем отсчёте автор участия не принимает. На то они и искусство - точка, от которой идёт вектор, а может и не один и не два вектора, векторы впечатлений, которые принадлежат уже не автору, а людям, которые читают и переживают его вещь. Порой хороший вектор приводит к потрясениям большим, чем крупномасштабная ядерная война (с) ____________________________________ И не нужно обижаться авторам тех точек, от которых вместо вектора идёт обычный баян - а коль баян, то и критика баян, если ей повезёт там вообще быть. ____________________________________ Как я понимаю, вам просто не хватает обычного человеческого внимания. С делом этим нужно быть осторожной - велика вероятность зациклиться на внимании и стать графоманом. Вот и сей опус уже ясно и чётко подходит под этот термин - ГРАФОМАНИЯ. Давайте откроем википедию и внимательно прочитаем:
Графома́ния (от греч. γραφο — писать, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к сочинительству произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т.п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов. Я отнюдь не думаю, что вы сутяжная психопатка, ни в коем случае. Да и не имею право так думать. Просто на определение из педивикии меня натолкнул факт существования опуса, что выше. Что к чему в нём? Какая война? Кто кому помочь должен? Чувствую скоро вы будете нам о своей жизни писать, как кое-кто уже на днях сделал. Анет, я вижу лишь море восклицательных знаков, и ноль конкретной информации. Вас захлёстывают неизвестные мне чувства, которые бегут собственно впереди паровоза. Не оттого ли ваши произведения остаются непонятными для читателей? А вы кричите "научите!!!!". ____________________________________ Писатель это художник, учёный и святой в одном флаконе, если перефразировать Ницше немного. Учёба это прежде всего жизненный опыт, опыт общения, опыт впечатления, это наращивание знаний, причём разно векторного характера. Писатель - это виртуоз в одной области, и дилетант в сотнях других. Корень ученичества не в том, что придёт супер критик и исправит ваши ошибки. Корень ученичества в вас, в сердце, во впечатлении, в вашем индивидуальном видении, и желании, и нигде более.
Не знаю, понимаете ли вы то, что я сейчас говорю... В любом случае желаю вам удачи в развитии духовном и развитии формально техническом. Охать и ахать мы все можем. Но куда ценнее намалёванно-бабских истерик желание зажать зубы, и написать то, что есть у вас внутри, любыми средствами.
То, что между руководством и некоторыми пользователями идёт война - давно не секрет. Ведь какой бы хороший руководитель не стоял у руля, всегда найдётся десяток-другой людей, считающих, что каждый из них справится с его обязанностями лучше, чем он, или просто желающих видеть себя "синенькими" и "красненькими". Власть греет сердца многих людей (сам этим грешу, несмотря на то, что прекрасно представляю, какая тяжесть на плечах а плечах того же модера или админа), и особенно хорошо это видно здесь, где материальная заинтересованность отсутствует. Кроме того, идёт война между "патрициями" и "плебеями" по типу "О, блин, понаехали тут!" Но с этим ничего не поделаешь, это было и будет, пока существует человеческий род. Мы можем только пытаться смягчить это.
Насчёт анонимности - тоже согласен. Это вопрос сложный. Можно было бы, например, сделать так, чтобы имя автора появлялось после того, как я оставил свой коммент к его произведению. Но ничто не мешает мне, злобному троллю, увидев, что я похвалил (о Боже!) стишок урода, который меня там-то послал и вот тогда вот надо мной насмеялся, вернуться и спешно исправить собственную похвалу на пропитанное сарказмом ... неодобрение.
Но кое в чём Вы не правы. Заметьте: сайт построен так, что начписы и есть критики! Т.е. фактически писать и оценивать написанное учится каждый. Какая может быть война между ними? Внешняя сторона сего: кто-то пишет комменты по паре строк, только чтобы выложить своё, а кто-то только комментирует, но мало выкладывает; кто-то преуспел в критике и глубоко копает, как те же Вольдемар или Виктор(у них обычно всегда много посвящено именно идее произведения), а кто-то, как я, засел на грамматике. Люди ведь тоже разные, на это скидку надо делать.
Кстати, насчёт ученичества. Вообще тема болезненная. Согласитесь, что в большинстве своём писатели - это индивидуалисты. Поэтому сомнительно, чтобы желание учить чему-то молодёжь и успех на литературном поприще сочетались в одном человеке. Такие люди есть, я не спорю, но это большая редкость и их надо хранить в вакууме, в Палате мер и весов.
Анет, читайте ниже, я не прошу о комментах своих текстов и... и что сказать то. Учитесь комментировать не из под палки, не "по личной просьбе" а так. Открыли, почитали, написали, причем не писульку, а именно комментарий. И не надо в нем придираться к запятым и ошибкам, на текст в целом смотрите. Ну да ладно. Минус я, как и обещался, вам поставил, я считаю, что в данном случае я был прав, вот собственно и все.
Ну, что меня понять сложно? Учусь и по собственной воле, я что не на русском пишу? Учусь и учиться буду. За минус Вам низки поклон, прям так мечтала я к запятым и не придираюсь - не моя тема.
Вы, кажется, Волчека не поняли. Лично я думаю, вы рано подобное создали. Почему? Потому что вы только учитесь. Вы что, думаете: "Вот я уже исправляюсь, учусь, так, давайте, все будут исправляться. Вперед к светлому будущему!"?
Сей опус очередной из разряда "давайте креативно"! Но... Как правило, сие дальше плакатной такой живописи с призывом не идет. Давайте глянем. Автор опуса, кстати, попросившая меня зачесть оный текст отписала за историю свою на сайте 76 комментов из которых 99 процентов чуть более строчки. Зато сколько гонору, сколько тем созданных в балконах и иже с ними. А теперь давайте посмотрим на молчунов, которые никогда, я подчеркиваю - НИКОГДА не просили в письмах зачитать их тексты, да хотя бы на того же всем известного Алексбола глянем - 801 комментарий, ну или я - 1500 комментариев, и комментарии у меня и у Алексбола несколько поболе пары строк. А кто вспомнит, чтобы я просил откомментить мои тексты? Ладно, не в ту степь ушел. Если хотите качественной критики, товарищи, будьте взаимовежливы. Я, откомментировав туеву хучу текстов (старожилы помнят, как порою все 100 последних комментов принадлежали мне) не получал в ответ ни одного. И знаете что... Руки после этого опускаются. Ну или когда тебе пишут "не в моем стиле, четыре балла" или же востороженно "Апупеть как клево! Отлично!" а потом выходишь в редколлегию и видишь что этот же чувак в течении пяти минут отписал точно такие же высказывания еще десятерым ребятам. Ну и как вам такое?
Вопрос: хрен ли вы тут распинаетесь, когда надо взяться и писать комменты, а не пытаться обратить на себя внимание!
Пропустили строчку. Я исправляюсь и всем советую. Я написала комментарий, но просивший своё сочинение удалил. Я написала большой подробный комментарий. Я бууд старатся и учится(поэтому и статью написала). Если Вам хочется, чтоб я Вам что-нибудь прокомментировала, пожалуйства, но я не гарантирую Вашу адекватную реакцию.
Я забуду. Не сразу, конечно, но через пару недель буду смутно помнить только суть. Так уже было. Такое уже было. Нечто подобное. Взывание к критикам и т.д. Как видите, сайт оно не изменило. И это, ессно, переворот не сделает (мое личное мнение). Из всей статьи замечательный только это предложение: "А за каждым таким произведением стоит автор и говорит про себя: «Пожалуйста, скажите, оцените! Помогите!»". Что-то во мне шевельнулось, наверное, я раньше тоже так "говорил про себя". Насчет сюжета/гг/идеи и пр. вы просто не знаете к кому обращаться. Если уж так хочется, можете указать в описании. А "просто" внимания ждать - тухлое дело. Да, допустим, если мне оставят "просто комментарий" (не парустрочный!), который критикой как бы не является, я и за это скажу спасибо. Тем не менее, я жду именно критики. Даже если теперь мое произведение прочитают и оставят однострочный коммент, типа "Понравилось. Хорошо". Я проигнорирую. Это ничто иное, как "для галочки". Меня сайт (а именно отдельные люди) научили многому, да, критики говорили умные вещи. Но чем больше я развивался сам, тем больше понимал насколько умные. Анонимность - это вообще ничто. Если произведение добавлено сегодня - банальное рытье по профилям мне помогает установить личину автора. Еще один момент. Все начписатели ждут, чтобы их похвалили. Как правило, большинство поэтому и рады однострочным "Понравилось", а на критику - обижаются. Опытные люди должны понимать, чье надо получить признание. Насчет вашей идеи про тему - загнется. Лень могущественная. Много чего погнула. Даже такой интересный проект как "Терея".
Почему идёт скрытая война между писателями и критиками - О_о Где это? Если только между отдельными пользователями. в том числе модерами, админами - секрет. (Или трём «Браво! Шедевр! Рейтинг!» Надеюсь, автор этих слов мне разъяснит по какому поводу он это сказал) - Ну если рейтинга нет, то комментатор посмеялся. А вообще мне кажется, что это аналогично "антирейтингу" Фады. Чисто взять и создать на балконе (где флудить модно, но тоже по делу) раздел или тему, куда раз в неделю (день, месяц) попадает произведение. Есть ещё одна сложность – анонимность. С одной стороны – это круто, а с другой – фигово - есть такая вещь, называется дуэль критиков. Она мне, правда, не нравится, но вот на нее похоже. Есть ещё одна сложность – анонимность. С одной стороны – это круто, а с другой – фигово - так подпишите: "Автор такой-то". Может и есть какой-нибудь выход, но я его не знаю - еще можно спросить в комментариях, кто автор. Я думаю, он ответит.
Ой, ну как всегда. Молодые авторы приходят и говорят, что их не комментируют. Господа, Москва не сразу строилась! Вот Вы говорите, что сайт Вас ничему не научил. А что Вы делали для этого обучения? Просто комментировали три произведения, чтобы выложить поскорее свое? Насколько я знаю, тут даже это правило не совсем действует. Вот, пожалуйста, живой пример, как надо заниматься обучением себя в первом комментарии. Сеньор писал лично мне с просьбами о комментариях. Да он вчера столько комментариев получил на только выложенное произведение, потому что попросил. Мне всегда нравилась эта позиция многих новичков. Я пришел - все должны меня читать. Да почему? Потому что все должны быть человечными? Знаете, мне не платят за это деньги. И не заплатят, если я испорчу себе зрение, читая с монитора. Спасибо-то не всегда говорят. И все хотят много читателей и комментаторов, при этом ничего не делая. Без труда не вытянешь рыбку из пруда, ага?
Почему идёт скрытая война между писателями и критиками, в том числе модерами, админами? - о войнах я знаю не по наслышке. И это бред, уж простите. даже не так. Это Параноя! каждый сам себе что-то накручивает, обижает другого. И когда более спокойные люди его игнорят - говорит, что есть заговор. власть имушее против нас! Писателями и критиками? Пример! Желаю! Можно в личку. Если задержку, грубость или непонимание вы относите к войне - то это точно параноя. Меня вот например попросили прокомментировать 24.05.2010, но поскольку мое моральное состояние этого не позволяло, я написала об этом автору и сделала коммент только сегодня. Да, грешна, каюсь. Но коммент в три поста по сути дела этого стоит. Я надеюсь. По той же причине и писать стали, - не говорите за всех. первый свой рассказ я написала в восемь лет, неосознанно. С тех пор не могу остановиться. Я посмотрела тему ученичество - вы опоздали. были созданы связки Учитель - Ученик. Был прогресс. На этом все. Никакого продолжения. Может и есть какой-нибудь выход, но я его не знаю. - пишите в комментах автору: желаю по-лучше ознакомиться с вашим творчеством. Не могли бы вы назвать свое имя в личке. или модера попросить. но обязательно сказать, почему вы хотите знать автора. Хотелось бы узнать историю всего сайта. Кто создал? Когда? И что было самое интересное? И кто бы мне всё это рассказал?! - :hands: Я вам аплодировала, когда читала эти строчки! Только это длинная история...
Там стоит пометка - не основная причина. К тому же в восемь лет внимание на подсознательном уровне требуется. И длинные истории я очень люблю, кто бы рассказал.
А зачем говорить о сюжете и героях, если слог из рук вон плох? Если вы (я не говорю конкретно о Вас, а так, абстрактно) не можете передать то, что чувствуете, на бумагу, то и характер героев будет плохо прописан, и сюжет не понятен читателю (вот как у меня, например, но я это, по-крайней мере, осознаю). Сначала нужно обеспечить прочную почву под ногами (стилистика), а уж потом тянуться к звездам. Насчет слога тут всегда говорят и дают комментарии как можно его улучшить. И анонимность только плюс. Многие начинающие боятся жесткой критики, поэтому им проще спрятать лицо. (Если Вам интересен писатель, можно об этом прямо спросить в комментах, или я чего-то не знаю?).
Дорогая Анэт! Скажу то, что думаю: 1) Вначале вы хотели чтобы произведениям оказывалось просто внимание.
Quote
Будем рады даже односложной, однострочной оценке, даже слову одному
После вы уже говорите о подробных комментариях
Quote
Да, комментарии показывают ошибки, но чаще это грамматика и пунктуация. Это тоже, безусловно, нужно. Но очень редко, когда услышишь хоть два слова о сюжете, героях
2) Эти вопросы к администрации, ибо они знают, они помогут.
Quote
я хочу узнать автора понравившегося произведения
Quote
И кто бы мне всё это рассказал?!
3)Ну и последнее. Как уже и говорили на форуме(к сожалению, не помню автора этих слов, да и самих слов тоже, поэтому скажу суть), литературнуму творчеству нельзя научить. Можно только подтолкнуть(советами, критикой), а остольное ты должен(должна) достигнуть сам(а). А если уж нужна помощь, то обращайтесь к Liqamintia, Йожегу, ЛетучейМышше... ну и к другим писателям(простите, что палю контору), я не думаю(ну, или надеюсь на это), что они вам откажут.
0
:hands: 
