Профиль | Последние обновления | Участники | Правила форума
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: limonio  
Форум » Литературный фронт » Седьмой турнир » ФИНАЛ, проза. Volchek - limonio - 0lly
ФИНАЛ, проза. Volchek - limonio - 0lly
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 1847
Репутация:
Наград: 24
Замечания : 0%
# 31 03.01.2014 в 17:19
Ах да, еще кое-что хотел сказать. Саша, в рассказе Сюрреалистическая любовь, по-моему мнению не выглядит на 18 лет. Лет 14, да, смышленый для 14ти. Думаю, в 18 как-то взрослее и эгоистичнее себя ведут.
В общем, не знаю, мне показалось, что Саше просто не может быть 18 (ну почти 18). Может другим читателям показалось иначе. Было бы интересно это узнать.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 129
Репутация: 371
Наград: 8
Замечания : 0%
# 32 08.01.2014 в 18:07
Читал от большего к меньшему, поэтому отзыв не по порядку.

3.
Несмотря на объем прочитал в 2 приема (прочитал бы и в один, но пришлось прерваться по семейно-техническим причинам). В целом очень интересно, доступно, увлекательно. Персонажи произведения меня удовлетворили вполне, их разнообразие тоже. В инопланетянах не путался, но обилие рас вынуждали автора слишком много внимания уделять их происхождению и эволюции, что придало тексту густой налет энциклопедичности. Это один из минусов. Еще одним минусом я считаю стиль написания, стиль хохмача. Не заметил, чтобы все герои шутили одинаково, но и одного Василия было достаточно, чтобы немного морщиться по ходу чтения - я не верю в то, что в будущем будут шутить шутками прошлого. Да, кое-что останется, кое-что модифицируется, но в основном будут другие, свои шутки и прибаутки. Это еще один минус. 
А в целом остался доволен и закончил чтение с мыслью, что же должны написать другие участники, чтобы я не отдал голос тексту №3?

1.
С первых строк понял, что это более занудливое произведение, чем легкий для чтения роман в жанре космическая опера. Занудства я не люблю, потому что нужно работать при чтении, а я очень ленив :). Текст очень описателен, емкие, насыщенные предложения говорят о том, что автор не первый день за клавиатурой и умеет пользоваться своей головой (впрочем, в финале все умеют пользоваться головой :)). Вроде бы это плюс, но читать все-же тяжело. По крайней мере, после чтения легкой фантастики. Пришлось настраиваться.
Но...
Но происходящее в повести бьет не в бровь, а в глаз. Оно близко и понятно и становится просто интересно, а что будет делать герой книги, имеющий те же начальные условия, что и я и многие другие кризисно-возрастники: семейный быт, рутина, скукота, опостылевшая налаженность и определенность, уход от реальности в виде проявлений интереса (здесь и вроде как любви) к актрисам (а также певицам, спортсменкам, продавщицам в соседнем супермаркете, финансиськам из финотдела и т.д. и т.п.) Не, я-то никуда не собираюсь, в отличие от героя (как мне кажется) я сильнее, не пошел бы к другу на квартиру, скорее всего не пошел бы никого провожать, точно не стал бы пить в незнакомой компашке и уж хрен ыб кому отдал деньги. Но интересно ведь, а что могло бы быть? :). В общем, рассказ жизненный, поэтому я быстро перестроился на восприятие нелюбимого мной емкого стиля повествования.
Сюжет, герои - отлично (кстати о сыне - да, при первой встрече он тоже мне показался лет на 12-14, но когда было замечено, что ему 18, я подумал "ну, это тоже допустимо, пусть будет 18"). Конец мне понравился. Если он сбежал от семьи в деревню, то это (согласен с Солнечной) не есть хорошо, но вроде бы там не сказано, что он уехал один. Может они уехали семьей? И тогда это не уход от ответственности, не бегство от проблем, а переосмысливание жизни, понятие, что ему не по пути с миром, желание стать ближе к природе, заняться трудотерапией и тихо шаять от спокойной радости, а не перегорать от проблем, свойственных современности.
Напомнило "Беги, Кролик" Апдайка.
После прочтения понял, что не хочу и не буду голосовать. Я по прежнему считаю, что это глупость несусветная устраивать соревнования шахматиста и рыболова. Я не могу выбрать между фантастикой, которая мне понравилась и мэйн-стримом (наверно), который тоже пришелся по душе. Это очень разные вещи, это разные категории. Лимонио, и в прошлом году была такая подстава с "никакой" темой и "никаким" жанром, и сейчас почти тоже самое. Я недоволен :). 

2.
Если в целом, то мало что понял. Но, как заметили многие (если можно говорить многие о немногочисленности smile ), в этом рассказе очень интересная идея дома уродов. В доме я действительно побывал. Рассказ как будто обещает, что сейчас начнется очень интересно, сейчас будет нереально интересно, все по-новому, не заезженно. Но на этом все. Потому что я так и не понял, что произошло, при чем здесь зеркала и для чего столько уродов. Коллекция уродов под одной крышей напомнила немного "Пролетая над гнездом кукушки" Кизи, а атмосфера и уроддство главгера, да и странности других, навевали воспоминания о фильме-комиксе "Город грехов". Автор, что скажешь? Смотрел фильм? Хотя сейчас столько написано и снято, что трудно создать то, что не напоминало бы чем-то нечто другое :).
Это произведение затерялось на фоне двух других мастодонтов. По результатам прений левого и правого полушарий поставил его на 3=е место. Возможно ситуация была бы иной, если бы я понял идею, если бы конец был внятным и доступным, как в других произведениях. Но как есть, так есть.

Остыв немного после негодования на тему "никакого" жанра, решил, что не голосовать нельзя. Не хочется сбегать от ответственности. Осталось только выбрать за кого. Долго думал, перебирал, шевелил извилинами. Выбор был сделан вчера утром (7 января), когда встречая жену после работы (оба работаем сутки/трое), я вдруг сказал: "привет, дорогая. Я тебя люблю". И подумал вдогонку: "как же хорошо, когда все налажено, тепло и без ухода в сторону, без вранья и раздвоения сознания". Мы пошли в кафешку через какие-то дворы, недалеко был частный сектор и пахло печным дымом, народу на улице по случаю утра после праздничного вечера совсем не было, машины не ездили и не пиликали, погода была снежной, мягкой и приятной. И я понял, за кого отдам голос.
Голос тексту № 1.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 312
Репутация: 500
Наград: 12
Замечания : 0%
# 33 11.01.2014 в 02:56
Голос за «Ореол». Потому что прочитала с интересом.
1.«Сюрреалистическая любовь» пропитана безысходностью. Обречённость, которую герой сам себе придумал, давила в течение всего рассказа, но я заставила себя дочитать до конца. Обстановка в коммуналке – мягко говоря дурдом. Как герои друг друга не извели?  Из персонажей запомнились Антонина и Лида. Первая, одновременно и продавщица в ларьке, и актриса театра. Понимаешь, как она дошла до такой жизни, и сопереживаешь. Вторая – умная жена. По-настоящему умная. Из остальных особенно раздражала Маша. Не маленькая девочка, а мотивы половины поступков остались для меня загадкой. В портрете её характера сплошные белые пятна. Ну и «амёбистый» главный герой. Лучше бы он повесился, как хотел, логичнее вышло, а так раз! Вмиг прозрел и нет кризиса среднего возраста. Андрей сбежал от проблем и спокойненько живёт в деревенском домике.
После прочтения сделала вывод: попал в неприятности, спрячь голову в песок и ни о чём не думай.

2. Я мало что поняла в «Зеркалах и уродах». В чём, собственно, уродство заключалось? В разбитом лице? Необычных способностях? Качествах характера? Первые два, в моём понимании, к уродству не относятся, а с третьим у героев особых проблем не было. Ни у главного, ни у Сашки, ни у старика. 
Точка невозврата. Былали она? Намёками, но столь сумбурными, что конец получился невнятным. Сложилось впечатление, что автор побоялся выйти за рамки авторского листа (вдруг не прочитают!), и сознательно урезал рассказ, пожертвовал эпизодами ради динамики.

3. «Ореол». Как уже писали другие, начала читать с большим интересом, но бросить не захотела. Уж больно было интересно, как Василий и его команда решат проблему.
Плюс. Понравились моменты с «помешательством» Василия. Яркий мир со странными фруктами, зверями и сёстрами. Было в этом что-то от «Аватара».
Минус. Не понравилась бойня у Кастета. В принципе, можно вырезать весь кусок, и хуже «Ореол» не станет.
Героев бесспорно много.Если читать роман (для рассказа объём велик), то лучше не на ночь, а утром, когда голова свежая. Иначе к заключительной трети получится непромасленный винегрет. Ешь его ешь, а вкуса уже не чувствуешь. Упомянутая Трубачёвым строка из песни: «Перемен требуют наши сердца» - подходит абсолютно для всех персонажей, что отнесу к плюсам. Для себя выделила Романа, которому
сопереживала больше остальных. Только не согласна с его видением бывшей жены. В
мыслях Романа она идеальна, а события говорят иначе.
 Конец ожидаем, что не умаляет достоинства автора.
Из трёх рассказов снова захотелось перечитать «Ореол», поэтому голос за него, что отметила в начале поста.


П. С. Спасибо авторам за труд. Видно, какую работу вы проделали. И это впечатляет.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1500
Репутация: 1628
Наград: 53
Замечания : 0%
# 34 12.01.2014 в 03:17
Итак, вот и настал день, которого мы так долго ждали. Ради этого события я даже проснулся посреди ночи и поспешил за компьютер (мне снилось, как комнату постепенно наполняет гусеничная паутина, и я в ней вязну, вязну...). Что ж, пора сорвать маски с участников и подвести итоги состязания.

[1] - Volchek
1) Solnechnaya
2) vigreen
3) Anetta
4) hamelioner

[2] - 0lly

[3] - limonio
1) flamet

Голос человека, скрывающегося под ником Человек, не засчитан в виду того прискорбного факта, что его профиль был зарегистрирован на сайте уже после начала Турнира (даже больше - после начала Финала!).
И таким образом победу в Седьмом Турнире со счётом 4-0-1 одерживает Волчек! С чем я его искренне поздравляю! На этом Турнир завершён, всем спасибо, кто участвовал и голосовал. До новых встреч.

Тема будет открыта для флуда ещё несколько дней.
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 1847
Репутация:
Наград: 24
Замечания : 0%
# 35 12.01.2014 в 03:30
Мы запомним тебя, Лимоша.  cry
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1117
Репутация: 1516
Наград: 66
Замечания : 0%
# 36 12.01.2014 в 10:38
Лимон и Виг - просьба, не закрывайте голосование, еще день дайте!!!
 
Очень хотел проголосовать Адам
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1117
Репутация: 1516
Наград: 66
Замечания : 0%
# 37 12.01.2014 в 10:47
И, если можно, хотелось бы и от себя высказаться на тему проголосовавших. Второй текст не буду трогать, там все честно, свой текст тоже пропущу, очень хочется высказаться о третьем тексте и о его восприятии рецензентами.
 
Почему вы требуете от фантастики (качественной фантастики) глубокого раскрытия персонажей? Это не свойственно жанру, это не свойственно ДАННОМУ НАПРАВЛЕНИЮ! Стилистика текста выдержана согласно ТРАДИЦИОННОГО ключа. Наоборот, излишняя возня с внутренним миром героев убила бы текст, устроила бы разноголосицу. Это первое, второе... Запутанность, на которую ссылались некоторые. Запутанность тоже характерная черта этого жанра! Возьмите, к примеру, да хоть Джека Чалкера! У него тексты - сплошной перелив из одной перепутанности в другую, но он же являлся писателем, его произведения читались, были востребованы! Так почему то, что у него востребовано, является стандартом здесь вы отрицаете? Нехорошо... Очень жаль труда Лимона - объем, качественный объем был обруган почем зря. Не буду кричать о идеальности текста и прочее, читал без особых попыток придираться, но текст прочитался! Прочитался даже лучше чем некоторые изданные вещи в мягкой обложке, а это уже уровень, и хороший уровень!
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 1117
Репутация: 1516
Наград: 66
Замечания : 0%
# 38 12.01.2014 в 10:59
Да, если Адам все же не появится... Общался с ним по переписке и прошу засчитать его голос - за Лимонио. Так же, помнится, свой коммент к моему тексту выкладывал Локизз, был он не восторженный, оттого вероятность того, что и там голос будет Лимонио достаточно велик. Хотел проголосовать Кроатоан, обещался - не успел. Тоже неизвестно что там и как - это уже три голоса и, при некотором стечении обстоятельств уже имеем ничью.
 
Посмотрим, может сегодня и прочие успеют проголосовать.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 129
Репутация: 371
Наград: 8
Замечания : 0%
# 39 12.01.2014 в 13:59
Чувствовал я, что нас обма... вводят в заблуждение :). Многие подумали, что самый короткий рассказ принадлежит Волчеку. Мне показалось не так. Если б я решился написать свои предположения, я бы угадал )). 

Волчек, полностью с тобой согласен насчет романа Лимонио. Поэтому я всегда был против соревнований в разных жанрах. Их сложно сравнивать даже тем, кто не против почитать и тот и другой жанр (например мне), а уж как сравнивают те, кто фантастику не переносит на дух, я даже не знаю. Попробовал бы Лимонио написать в жанре "сказка", боюсь, в этом бою его бы вообще засмеяли. Надо сражаться в одном жанре! smile
И, да, надо печататься.

Насчет голосования, если будут спрашивать мое мнение :), то я считаю, что дней для этого и так было выделено достаточно. Нельзя создавать такие прецеденты, иначе будет все хуже и хуже. Все, финита ля комедия.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 312
Репутация: 500
Наград: 12
Замечания : 0%
# 40 12.01.2014 в 16:01
Цитата hamelioner ()
Многие подумали, что самый короткий рассказ принадлежит Волчеку.
С чего такой вывод?
Я, например, не ошиблась ни в одном.
И, да. Пора завершать. Зря, что ли, Лимонио посреди ночи вставал.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1500
Репутация: 1628
Наград: 53
Замечания : 0%
# 41 12.01.2014 в 16:05
Цитата Volchek
Очень хотел проголосовать Адам

Насколько знаю, он прочитал тексты ещё миллион лет назад. Либо не захотел голосовать, либо посчитал это нечестным - всё-таки я кусок его стихотворения использовал, мало ли.

Цитата Volchek
Хотел проголосовать Кроатоан, обещался - не успел. Тоже неизвестно что там и как

Кроатоан очень не любит пришельцев и очень любит волчеков. biggrin Так что всё там ясно. ))

Цитата hamelioner
я считаю, что дней для этого и так было выделено достаточно. Нельзя создавать такие прецеденты, иначе будет все хуже и хуже. Все, финита ля комедия.

Совершенно верно. Три недели на голосование (даже чуть больше) - это очень много. Мы и так выбились из графика.
Группа: МОДЕРАТОР
Сообщений: 1847
Репутация:
Наград: 24
Замечания : 0%
# 42 12.01.2014 в 16:36
Цитата limonio ()
Кроатоан очень не любит пришельцев и очень любит волчеков. Так что всё там ясно. ))
А еще больше он любит уродов. Поэтому, вы оба пролетаете мимо(
Группа: Удаленные
Сообщений:
Репутация:
Наград:
Замечания : 0%
# 43 12.01.2014 в 16:48
Цитата Volchek ()
Почему вы требуете от фантастики (качественной фантастики) глубокого раскрытия персонажей? Это не свойственно жанру, это не свойственно ДАННОМУ НАПРАВЛЕНИЮ!

Пардон, но это - ложь. У современной - якобы современной - фантастики - такое дело есть. Но у настоящей - быть не может. И нечего говорить начинающим, что достаточно писать лучше соседа. Нужно писать лучше Коперника. Извините, что влезла, просто не могла спокойно смотреть на бред.
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 827
Репутация: 1357
Наград: 67
Замечания : 0%
# 44 13.01.2014 в 02:56
Голос на номер 1

Завтра распишу, почему именно.
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1500
Репутация: 1628
Наград: 53
Замечания : 0%
# 45 15.01.2014 в 14:37
Цитата Человек
Не припоминаю, чтобы автор хоть раз сбился и нарушил ритм, темп или чуть сбил атмосферу. В этом плане качественно, и чувствуется опыт

Тренируйте память. happy

Цитата Человек
налёт какой-то мелодраммы (по-моему писала девушка, так что объяснимо), который мне совсем не по душе.
Несколько моментов, показавшихся неудачными. Слишком резкий переход от знакомства с Машей к её звонку Андрею

Цитата Человек
Короче, этот момент следовало закрутить по-вкуснее. И вот здесь, с этого места, начался крах героя в моих глазах

Цитата Человек
а где автор?

Цитата Человек
Сын - пластилин и на 18 не тянет. С такой речью - 14, не больше. Абсолютно не нужный элемент повествования. Я бы вычеркнул

Цитата Человек
Жена Андрея - несколько недоработанная

Совершенно не к чему придраться, согласен.

Цитата Человек
но вот сама идея дома уродов - шикарно

Идея забитая, вся в крови и слезах с протянутой рукой выглядывает из подвала - так часто её использовали и насиловали. Шикарней и быть не может.

Цитата Человек
Замечательная идея почему они уроды. Здоровская придумка. Плюс

И этот человек мне будет про графоманию говорить?..

Цитата Человек
Сами догадаетесь, что подобные вещи подаются косвенно, или умалчиваются, но чтобы в лоб?

Где и кем подаются и почему всегда должны быть использованы одни и те же шаблоны построения текста?

Цитата Человек
Язык до ужаса простой, что не комплимент вовсе. Примитивный, точнее будет

Не дай вам Бог прочитать хоть одну книгу в жизни... Во избежание.

Цитата Человек
Что за жанр? По мне так космическое фэнтези

Ну даже если и допустить, что такое бывает... Если просто не нравится фантастика, то я-то в чём виноват?

Цитата Человек
А почему не взять ОДНОГО героя, придумать ОДНО фантастическое допущение, сделать ОДНО путешествие с Земли на Меркурий (из гостиной в кухню), сообразить для конфликта ОДНОГО антагониста и написать не 300200 страниц макулатуры, а всего навсего 5-10 тысяч слов по делу?

Вроде время прошло, и, надеюсь, Человеку стало стыдно за эти его слова. biggrin

Цитата Solnechnaya
Описания, язык - на высоком уровне

Язык - да. Описания - поспорю. ))

Цитата Solnechnaya
Согласна, что в рассказе заложен интересный смысл, качество самого текста очень даже на уровне

Интересно было бы послушать, на каком именно уровне находится качество текста. Не в обиду Олли, но... Ладно, об этом после.

Цитата Solnechnaya
А вот остальные соседи для меня лично как-то перемешались, не особо я их различала по ходу чтения, были они больше какой-то вечно пьяной массовкой

Цитата Solnechnaya
Из минусов - запуталась со всеми этими разновидностями пришельцев, напрочь перепутала все названия

Похожие минусы. ))

Цитата Solnechnaya
у Романа "акт" происходит с Верочкой, и вместо интимных подробностей (ха-ха, да, я их ждала), начинается тирада о глипах, крашах и прочих. В такой-то момент неужели Роману не о чем было больше подумать?

Специально ушёл от подробностей. Их не должно тут быть. Зачем они?..

Цитата vigreen
Автор, мой дорогой, ты слишком переборщил со своими эротическими (да что там, порнографическими) фантазиям

О, а вот тут наоборот, эротизм возмутил нежный ум читателя. Ну, и кому верить?

Цитата vigreen
Лично для меня, этот текст был омерзителен. Написан он хорошо, ни один из авторов-финалистов по-мастерству не дотягивает до перового текста. Но все эмоции, вся та тема, которую выбрал автор, лично для меня была омерзительной.

Вот этот критерий мне особенно понравился для определения лучшего. smile

Цитата vigreen
Выполнение: идеально. Отточенный стиль, хороший слог, за весь рассказ (пьесой это всё же не назовешь) заметил только 3-4 опечатки. Язык чрезвычайно богатый, картинка живая (все видел перед глазами), каждый предмет связан с предыдущем, из-за чего текст был тяжеловесным

Вот не люблю, когда поделку, сделанную пусть и в меру качественно, но в спешке, начинают откровенно перехваливать. Выполнение идеально? Виг, лучше бы ты пошёл тогда спать. Стиль, конечно, отточенный, куда деваться, но местами проваливался. Слог... ну слог, простой и быстрый, там вот Человек про простоту распинался, что, мол, это есть грех и зло. 3-4 опечатки... ну, их там больше, на самом деле. И это не считая тех пятнадцати, что исправил я перед выкладкой.

Цитата Solnechnaya
Лень искать, но помню, что отмечала резкие смены фокала

Цитата Anetta
Постоянно пляшущий фокал

Вот, выделил. Аж два читателя использовали это непонятное слово, и мне захотелось узнать, о чём же они мне говорят. Созерцайте, что у меня, оказывается, есть в повести!
Цитата Википедия
Фокал (Focal, акроним от англ. forumula calculator) — интерпретируемый язык программирования высокого уровня, переработка языка JOSS.


Цитата Anetta
Так, на моменте, когда Василий объявил себя самопровозглашенным верховным лидером (что-то в этом духе, искать точную формулировку лень), по его высказываниям и так было ясно, как он видит ситуацию. Зачем её еще раз расписывать?

Скажу по секрету, не все читатели поняли, что там появился Василий и толкнул речь. И только в специальной сцене с Василием всё раскрылось, хотя я тоже считаю, что это было очевидным.

Цитата Anetta0
по сравнению с тем же Ореолом читалась тяжелее, несмотря на меньший объем и гораздо лучшее построение сюжета

Не в обиду Волчеку, но... построение сюжета у него, мягко говоря, не ахти. Он больше на эмоциональном фоне нагнетал, чем как-то логически всё выстраивал. Слишком всё прямо. Но он и сам знает свою проблему.

Цитата Anetta
так бы и осталась недовольна, несмотря на очевидный опыт автора, если бы не театр в конце. Он многое объяснил, расставил все точки над і, и заставил, в конце-концов переосмыслить немного иначе всё описанное выше

Вот тут я схватился за голову, ибо сцена с театром, в общем-то, ничего для вдумчивого читателя не объясняла, да и загублена она, по моему скромному мнению. Да иначе и быть не могло при такой-то спешке. Будь у Павла больше времени, он бы, конечно, сделал всё на порядок лучше. А здесь...

Цитата Anetta
Точка невозврата тут не материальна

Кажется мне, что читатели всё же усложняют, когда пытаются рассуждать о раскрытии темы. Точка невозврата у Волчека была в конце. Он к ней планомерно шёл. Он её родил. И нечего фантазировать и искать посторонние смыслы и раскрытия.

Цитата Anetta
Голос, пожалуй, за сюрреалистическую любовь. Был ли выбор?(

Нет, главное, "пожалуй", а потом "был ли выбор". Был, конечно! angry
Но хоть спасибо, что исправила в своём комменте название моего скромного труда. А то всё Орион да Орион...

Цитата hamelioner
Да, кое-что останется, кое-что модифицируется, но в основном будут другие, свои шутки и прибаутки

Я для себя определяю такую форму как ностальгическую. Да, безусловно, изменятся лектика, сленг, юмор. Но я и не ставил перед собой задачу всесторонне показать возможное будущее. Будущее будет другим, это ясно уже сейчас и по степени развития систем связи и общения, и по темпам разработок нанотехногий, и по геополитической обстановке в мире. Соваться во всё это у меня нет ни малейшего желания, и в этом я надеюсь найти понимание у современного читателя.

Цитата hamelioner
Но происходящее в повести бьет не в бровь, а в глаз

Волчара, конечно, молодец. Но... но. Начинка должна как-то раскрывать идею, ну или хотя бы тему. Здесь вкусно поданная начинка никак не способствует этому. Что есть она, что нет... Голосовать только лишь за начинку... Нет, ну ваше право, дорогие читатели. Как хотите.

Цитата hamelioner
Если он сбежал от семьи в деревню, то это (согласен с Солнечной) не есть хорошо, но вроде бы там не сказано, что он уехал один. Может они уехали семьей? И тогда это не уход от ответственности, не бегство от проблем, а переосмысливание жизни

Тоже не понимаю. Какие "если"? Откуда "если"? Фабула трактуется однозначно - герой свалил один!

Цитата hamelioner
Я по прежнему считаю, что это глупость несусветная устраивать соревнования шахматиста и рыболова. Я не могу выбрать между фантастикой, которая мне понравилась и мэйн-стримом (наверно), который тоже пришелся по душе. Это очень разные вещи, это разные категории. Лимонио, и в прошлом году была такая подстава с "никакой" темой и "никаким" жанром, и сейчас почти тоже самое. Я недоволен :)

Да всё я понимаю, но вот как? Ну как сделать так, чтобы ни у кого не было преимущества? Каждый автор в чём-то силён, в чём-то слаб, а тут было сразу три очень разных автора, и подводить их всех к одному жанру... нечестно, что ли. Я с финалистами обсуждал отдельно этот вопрос. Мы долго бились над проблемой. Обсуждали условия, придумывали общий сюжет... перелопатили множество идей. Но так и не пришли к тому, что устроило бы всех. Поэтому я и убрал все условности, чтобы каждый автор проявил себя в том, в чём он считает себя достаточно сильным, и чтобы ему ничто не мешало, ничто его не сковывало. Да, результат получился сложным для сторонней оценки. Но как я должен был поступить иначе? Подскажи, если знаешь.

Цитата hamelioner
И я понял, за кого отдам голос.
Голос тексту № 1.

Я до последнего верил, что ты проголосуешь за меня. Эх... biggrin

Цитата flamet
Из остальных особенно раздражала Маша. Не маленькая девочка, а мотивы половины поступков остались для меня загадкой. В портрете её характера сплошные белые пятна

А по-моему, она получилась очень "женской", соответствующей настроению своего возраста... Опять же, вдумчивый читатель сразу распознал в ней актрису, уставшую от популярности и потому легко льнущую к чему-то новому, необычному, нетривиальному (в сравнении с тем, чем был наполнен её мир до того). Мне кажется, это удача Волчека, а не провал.

Цитата flamet
Минус. Не понравилась бойня у Кастета. В принципе, можно вырезать весь кусок, и хуже «Ореол» не станет.

Опять же не соглашусь. Необходимо было показать способности ароиканца, его умение войти в непосредственный контакт с нервной системой чужого организма - эта сцена стала как-то объяснением, почему в концовке именно ему было доверено уничтожение инопланетной хренотени. ))

Цитата flamet
Если читать роман (для рассказа объём велик)

Да повесть это, повесть. smile Ребят, я вас научу. Это не общепринятые стандарты, конечно, но, в общем, если ваш рассказ больше 4 авторских листов, то он уже достиг размеров повести. Если перевалил через планку 12 авторских листов, то это уже роман. smile

Цитата flamet
Из трёх рассказов снова захотелось перечитать «Ореол»

А мне вот захотелось Волчека перечитать. )) Хотя и своё я тоже уже перечитал....

Так, ну что. Коротко. Прошу не обижаться, я не говорю, что я мегагений, что я всегда прав, что вы все для меня пустое место. Боже упаси! Просто наболело, и захотелось высказаться. Очень даже может быть, что я не прав, и моё видение ситуации изменится со временем.
Довольно странные мнения я услышал о своём труде. Странность в том, что они абсолютно разные! Кому-то первая половина больше понравилась. Кому-то вторая. Кто-то язык поругал, кто-то наоборот остался доволен. Я уж молчу о том, что каждый для себя слелал выбор в пользу одного из трёх персонажей - и тут мнения тоже разошлись, нет среди персонажей фаворита! Даже не знаю, считать ли это успехом. Говорит ли это о многогранности начинки или же о винегрете, впрочем, тут у каждого опять найдётся своё мнение. ))
Честно признаюсь, я не воспринимал Олли как достойную соперницу. Тем более, что напротив был такой гигант, как Волчек, которого я каждый раз пытаюсь победить и которому каждый раз проигрываю в виду своей непроходимой бездарности.
У Олли всё довольно плохо. И начало, и конец - ужасны. В серединке что-то вроде происходит, но никуда это действие не выводит, увы. Тут, кстати, можно сказать об общем минусе всех трёх произведений: у Волчека размытая толпа пьяной массовки, у Олли незапоминающиеся и ненужные уродцы, у меня толпень персонажей и рас. Ну, бывает. По этому параметру мы все в пролёте. smile
Волчек мне показал свою работу, когда от неё было готово тридцать страниц из пятидесяти. То есть, он ещё писал, а я уже читал. )) Попутно я ему помог (хочется верить) с опечатками... Ну, и, честно говоря, побаивался, конечно. По прочитанному нельзя было сказать, насколько сильный там текст. Ждал концовки. Дождался. Прочитал. И успокоился. ))
Когда прочёл творения соперников, уверенность в собственной победе достигла 60%. Да, разные жанры, и многое было отдано на алтарь личных предпочтений, но всё же была уверенность, что хоть на этот раз получится настоящая борьба. Но... не получилась. Не знаю, почему. Наверное, я и правда так плох как автор. Наверное.
Про труд Волчека что могу сказать. Да, язык намного лучше и чище, чем у Олли. Разнообразнее ли, чем у меня? Вот тут вряд ли. Волк берёт мелкими деталями, бытовухой, но вот конкрутно здесь провалил обширные описания, не дотянул с размышлениями (коих почти нет). Но хоть смог удержать атмосферу.
Об идее. Мы же все помним, что во главе угла должен стоять конфликт? Вот перед героем появляется выбор, и читатель ждёт концовки, чтобы увидеть, каков же этот выбор будет. Тут Волчек нас решил удивить и увильнуть от выбора в пользу третьего варианта. Сперва поманил суицидом, а затем заставил своего ГГ сбежать от проблем. Раскрыт конфликт произведения? Нет. Можно ли назвать идею сего труда полноценной? Не думаю. Да, его оправдывает авторское видение. Да, я понимаю, что в жизни всякое бывает... Но... Это литература или что? Он автор или где? Я на своём мнении не настаиваю, но лучше бы всё-таки герой сделал бы-таки выбор, пусть и было бы это не так неожиданно, но - именно лучше. Впрочем, Волчеку я об этом уже говорил...
Напоследок, что хочется сказать. Спасибо всем, кто прочитал сии труды. Кто оставил свои отзывы. Кто не поленился и не испугался объёма. То, что вы вообще есть, внушает мне надежду, что этот сайт ещё не безнадёжен.
Как и обещал, я прочитаю и откомменчу произведения тех, кто отметился комментариями в этом поединке. Только не обещаю, что это будет скоро. happy
Форум » Литературный фронт » Седьмой турнир » ФИНАЛ, проза. Volchek - limonio - 0lly
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


svjatobor@gmail.com

Информер ТИЦ
german.christina2703@gmail.com
 
Хостинг от uCoz