|
Несколько слов об атмосферности и динамике.
|
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 827
Замечания : 0%
Quote (KOMODOR) Из совремнных извольте! И нашинских.
Не читаю наших. В России писателей нет. Пелевин только если, да и тот все хроники какие-то устраивает. Но разве само понятие "литература" делится по нац. признаку? Этого тоже не понимаю.
Quote (KOMODOR) Тут штука-то в чем, чтобы так написать, надо сначала научиться писать добротно и по простому
Научиться! Вряд ли есть кто-то, кто может тебя научить. Только жизненный опыт если. Не думаю, что тот же Мопассан вычитывал справочники из разряда "Как стать пейсателем" (были они в его время или же нет). Важен поиск, уход от стандартов, блуждание и совершение ошибок - порой эпик (как в инете) ошибок. Это важно! Тут надо вкус и чутье выработать, а не по справочнику штамповки клеить, заменяя в них прошедшее время на настоящее. Это и есть моя единственная альтернатива всем этим неотусовкам.
Кафка могуч - теперь вопрос, почему? Ведь пишет он, в принципе, не абы как. А его притчи-парадоксы - в целом, весЧь довольно нудная и беспросветная. Больше нудотины я только у Достоевского встречал (ну там понятно, романы по 600-700 страниц). А ведь великие!
А если говорить о "поучалках" в целом, пусть с Борхеса начнут, а не с Никитина. Прежде чем прийти к Никитину и всем этим его "вредным советам", стоит обладать уже кой-каким опытом. Не согласны?
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 827
Замечания : 0%
Quote (KOMODOR) Как стать писателем" - "работать надо много и упорно, вдохновения не бывает
Ну-у, здесь спорить не стану. Только стоило ли писать целую книгу ради такого вывода? Денюжки делаем и ажиотаж вокруг своего имени разводим? 
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 75
Замечания : 0%
Как учит нас жизненный опыт, он ничему нас не учит. (проверенный бременем баян)
Научить может только практика, + как верно было земечено поиск новых идей... А вот поиск новых идей - это одна из основных Никитинских идей, между прочим, так мы с тобой туту об одном и том же говорим 
Quote Денюжки делаем и ажиотаж вокруг своего имени разводим?
Никитин - жуткий тролль, да он этого и не скрывает. Он считает ,что если книга вызывает бурление говн, то это - хорошая книга. С "как стать писателем" случилось именно это. Ну, вот и ответ)))
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 827
Замечания : 0%
Quote (KOMODOR) Научить может только практика,
Последствием которой и является жизненный опыт, нет?
Quote (KOMODOR) поиск новых идей - это одна из основных Никитинских идей
Вот это меня больше всего и настораживает. За счет чего (кого?) он эти идеи ищет? Формально ведь, он или плагиатор (вор), либо король всех графоманов.
Quote (KOMODOR) Он считает ,что если книга вызывает бурление говн, то это - хорошая книга.
Мысль не его, ну да ладно. Зарабатывай чувак деньги - молодец. Но у нас же здесь сейчас не семинар по успешному ведению бизнеса, разве нет?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 75
Замечания : 0%
Quote Последствием которой и является жизненный опыт, нет?
Хм, под жизненным опытом я всегда подразумевал жизню, как таковую. Типа, служба в армии, коммандировки в Гваделупу и т.д. А такой опыт, по-моему, помогает мало...Точнее, можно и без него обойтись, вспоминаем беднягу Пруста. Если под опытом понимать литературную практику... Ну, да, является.
Quote Но у нас же здесь сейчас не семинар по успешному ведению бизнеса, разве нет?
Считаю литературу высокооплачиваемой работой, как любой западный писатель, к твоему сведению. Так что, - семинар
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 827
Замечания : 0%
Quote (KOMODOR) Считаю литературу высокооплачиваемой работой, как любой западный писатель, к твоему сведению
Бедный Лавкрафт... Да чего Лавкрафт. Вон и Золя тоже бедный, и Амброз Бирс, и Герман Мелвилл, тот же Буковски... Да много кого!
Все же, пока мы тут не издаемся, давайте смотреть на литературу, как на вид искусства, но не как на форму заработка. Учитывая еще и тот крохотнющий фактор, что живем-то мы в России (большинство, по крайней мере), в которой с писательством дело несколько иначе обстоит, нежели за бугром.
Да и нам сейчас не контракт и лит. агентов обсуждать надо, а уровень... э... мастерства (слово-то какое!)
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 75
Замечания : 0%
Quote живем-то мы в России (большинство, по крайней мере), в которой с писательством дело несколько иначе обстоит, нежели за бугром.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 249
Замечания : 0%
Кирилл, а в чем, собственно, проблема? Ты сам себе все и объяснил.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 631
Замечания : 0%
Quote Ты сам себе все и объяснил.
Если бы это было только для себя, я бы не публиковал. Или я слишком много на себя беру, думая что этот текст кому-то здесь может пригодится? К тому же я не столько объяснил, сколько привел один из приемов и призвал народ его обсуждать и приводить другие.
А не обсуждать Никитина, господа!
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1847
Замечания : 0%
Victor, так он не только себе обьясняет. Я также хотел создать подобную тему, и поэтому благодарю Кирилла за разьяснения.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 179
Замечания : 0%
Кирилл, извиняюсь за отклонение от темы, но просто не могу удержаться.
KOMODOR Quote работать надо много и упорно, вдохновения не бывает
Не согласен. Смотря как понимать это определение. Вдохновение - это особое состояние эмоционального настроя творца, при котором происходит всплеск интуитивного чутья, повышение творческой мотивации и продуктивности. Также к области вдохновения некоторым образом можно отнести и понятие "инсайт".
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 179
Замечания : 0%
По теме. Я считаю, что атмосферность произведения зависит от концентрации внимания читателя на важных для персонажей деталях. Таким образом читатель в большей мере отождествляет себя с персонажами. В принципе, Кирилл, вы и сами все хорошо описали, я могу только согласиться с вами.
Правда, я думаю, что каких-то универсальных методов в литературе нет и быть не может. Каждый автор должен руководствоваться прежде всего своим чутьем, а не установленными кем-то правилами. Тут я согласен с Кроатоаном, который утверждает, что невозможно научить писать.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 75
Замечания : 0%
Реквием, под понятием "вдохновение" здесь понимается особое, волшебное состояние, под которым все по-настоящему писатели пишут свои шедевры. Короче, мифический образ. Двадцатиминутный всплеск чутья и работоспособности - да, существует, никто не спорит, но не о нем ведь речь, речь именно о разрушении легенды про мегавдохновении, после которого даже редактировать ничего не надо, ибо - откровение свыше
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 179
Замечания : 0%
Про мегавдохновение ничего не знаю. Если допустить его существование, то это чревато нервным истощением или даже сумасшествием. Перманентного вдохновения действительно быть не может, я думаю.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 631
Замечания : 0%
Quote руководствоваться прежде всего своим чутьем
Безусловно, но чутье свое тоже надо воспитывать. И перед тем как творить что-то самому не лишним будет изучить как это делают другие. Я вообще сторонник более "конструкторского" подхода к написанию прозы.
|
