Уровень, сцуко, уровень писателя! Это плинтус... Да лох с ним, видали и не такую жопу. Вам в этом дерьме вариться. Мерси за внимание, пардон что прямолинейно так, адью.
Суселлл, вылетел? ВЫЛЕТЕЛ??? Вы реально дауны, бля. Очередная кучка бездарей снова возомнивших о себе. Я или Момые вылетели с сайта, а вы даже не войдя вылетаете из прозы, из литературы, как творцы, из искусства вообще, и только тявкать и обучились... Ну и сгнивайте здесь.
Вот что за человек, а? Нет бы чтобы порадоваться за финалистов, поздравить победителя, неа! Нужно прийти, всех с дерьмом постараться смешать, кипятком ссать. Блин, ноги не ошпарь!
Марте вдруг захотелось есть, и она, не задумываясь, разделалась с голодом несколькими ложками винегрета и кусочком холодца, который действительно оказался вкусным.
Так вот взяла и - хоба - разделалась с голодом! Может, она заглатывает жертву сразу и целиком, как какая нибудь венерина мухоловка?
Аффтор второго текста, прочти роман "Сезон туманов". =)
Ну а главное, Чосер, за столько лет на сайте, неужели ты настолько наивен и думаешь что я не умею видеть о чем сказал и читать промеж ваших букв, глядя вам в душу? Ты тогда вообще младенец, Старик!
Башкой поехал что ли.
Цитатаマスター ()
Чосер, повторяю, мне-то не лги. Три моих знакомых редактора, крупного издания, издательства курского муниципального, газеты центральной, блевали от текстов сегодняшних магистров в прозе, и вот теперь в полку их прибыло!
В продаже есть книги куда гаже и хуже, от которых реально блевать тянет. Их продают за деньги. И когда-то их тоже редактора крупных издательств в печать пропустили. Поэтому не надо приводить редакторов как пример. Финалисты в любом случае молодцы, а победитель тем более. У нас не турнир под девизом "надерём зад мировой литэлите, а кто не сможет, тот лох". Надо бы понимать разницу. Люди учатся.
Спасибо большое всем проголосовавшим. Организаторам Турнира - спасибо. Лимонио и всем соперникам - за бесценный опыт спасибо. И да пребудет с Вами муза.
Первым делом поздравляю Изморозя с победой на Десятом Турнире! Человек берёт уже второй турнир. И если первая победа носила признаки случайности, то нынешняя имеет уже все черты закономерности. Автор явно вырос, заматерел, окреп. И, что характерно, готов расти дальше. Его рассказ в четверть-финале лично я считаю сильнейшим во всём турнире.
Несколько слов о самом финале. Путь к нему был очень долог и местами излишне затянут. Начать его можно было дней на шесть раньше - это уж точно. Я к тому моменту не писал уже больше месяца и успел малость перегореть. За полгода, пока шёл турнир, я так и не подобрался к пику своей формы. С сожалением вынужден отметить, что после четверть-финала начался даже определённый спад, что и не удивительно, учитывая, с какими объёмами мне пришлось тогда работать. Я банально выдохся. К сожалению, первые трудности финала возникли ещё на стадии выбора темы. Не буду останавливаться на подробностях, но скажу лишь, что тогда можно было сделать лучше, человечней, удобней для участников. Итоговая тема на мой взгляд неплоха, однако она достаточно сложна, а чтобы достойно раскрыть её, нужны были силы, которых я в себе не ощущал. Обычно на одну тему я успеваю придумать сюжетов десять, из которых уже выбираю понравившийся, но в этот раз сюжет придумался только один. Он-то и был реализован. Причём, он мне совершенно не нравится ещё на стадии планирования, но пришлось работать именно с ним именно по причине отсутствия альтернативы. Идея была взята простая, тема раскрыта в лоб. Сюжетные повороты классические, и без штампов, как многие верно подметили, тут не обошлось. Финальный эпизод, который несколько скрашивал впечатление от текста и придавал ему эмоциональный окрас, был придуман, когда все остальные сцены уже были дописаны. То есть, он изначально вообще не планировался, и без него рассказ был бы ещё хуже.
Разумеется, было нехорошее ощущение, что я обманываю ожидания читателей, которые настроились на чтение финальных текстов высокого уровня. К тому же и Изморозь мне писал, что охладел к собственной идее, и ему она уже совершенно не интересна. Потому и финал ожидался скучным.
О тексте соперника что могу сказать. Он по-своему глубок, красив и неоднозначен. В нём есть мысль, идея, смысл. Конечно, моментами очень страдает реализация, да и финальный посыл не выглядит эмоционально сильным, не вызывает приятного послевкусия. Но при этом видно, что Изморозь не побоялся (в отличие от меня) взять сложную тему, и это принесло ему успех. Молодец. Так держать.
Конечно, обидно проигрывать в самом финале. И меня отнюдь не утешают слова о том, что дойти до финала - это уже немало. Ребят, это мой третий финал в прозе. И третье поражение. Очень хотелось победить на турнире. Почему-то верилось, что именно этот турнир - мой. Что всё сложится хорошо. И многое, кстати, складывалось чрезвычайно удачно. Но... даже не знаю, что и думать. Первая мысль - отказаться от дальнейшего участия в турнирах, раз уж так откровенно не везёт.
Сам ход голосования в финале я бы поделил на три этапа. На первом этапе Изморозь получил один голос, а я четыре. В этот момент я почти уверился в победе, а Изморозь немного приуныл и уже готов был отдать мне корону. )) На втором этапе уже я получил всего один голос, а мой соперник шесть. Тогда стало очевидным, что мне для победы понадобится настоящее чудо. С этими мыслями я вчера ушёл спать, а сегодня утром имел возможность ознакомиться с финальной частью голосования, в которой Изморози достался один голос, а мне два. Но это меня не спасло. Обидно. Жаль.
Тексты примерно равные по уровню и объёму. Борьба получилась жаркой. Не скажу, что мы выдали уровень, достойный финала, но прошу всё-таки сделать скидку на усталость.
Некоторые голоса были предсказуемы. Например, голос Суслика за меня и МариЭго за Изморозь. Некоторые, наоборот, удивили. Лордсержик, вопреки моим ожиданиям, проголосовал за моего соперника. Лоторо меня не удивила со своим выбором, но удивила Изморозь, который был уверен, что она никому голос не отдаст. Как позже выяснилось, она была уверена, что выиграю я, поэтому голосовала за Изморозь (Л - Логика). Увы, не дождался голосов Кроатоана и Туве, на которые очень рассчитывал. Ну да теперь уже не судьба.
В целом же турнир получился неплохим, в меру интересным, отчасти даже сенсационным. Отдельно отмечу четверть-финал, в котором все авторы были сильными и все тексты были интересными. Хочется отметить прогресс не только Изморози, но и Чосера, который для меня стал открытием.
С вашего позволения маленький прогноз на следующий турнир: я думаю, победит Волкано. ))
А теперь ответы на вопросы.
ЦитатаKesha ()
Я себе еще на отборочном пообещал, что не буду голосовать за те работы, где действие будет происходить в общепите. Что за косность мышления? Каждая вторая работа или бар, или таверна.
Можно подумать, действие всего рассказа происходит в баре... Или дальше первой сцены читать не стал? Ну, это уже не дело.
ЦитатаMaryEgo ()
Инопланетяне (или кто они там) украли кучу народу и возвращают мёртвых к живым... Нафига? В чём их цель? Ну, хоть какие-то догадки? Хотя бы точка зрения учёных и правительства? А газеты - там же есть какие-то теории?! Хоть что-то!! Народу-то что говорят? Это же важная часть мира, социальный конфликт, может там восстания какие-то - такое нельзя упускать.
Вот тут согласен. Надо было какие-то теории, мыслишки. Поработать над детализацией. Другое дело, что мне и самому сложно ответить на все эти вопросы, работа над рассказом была для меня неинтересной, а время катастрофически поджимало. Увы.
ЦитатаMaryEgo ()
Точно так же и с "пришествием отца" - а так все могут? В момент опасности вызвать умершего? Да мир бы наводнили такие копии! Или медуза, что встретилась герою, его благословила? Медузы всех кто вызывает мёртвых благословляют? Но почему же про это ни один человек не рассказывает?
Да, благословляют. Почему не рассказывают - уже другая область, читай ответ на предыдущий комментарий. ))
ЦитатаMaryEgo ()
И что это за "чуйка" такая? Как она работает? Мне кажется, если бы меня укололи до крови - я бы почувствовала - да я даже от комара прыгаю! - у этих клонов порог боли снижен, или что?
Чутьё - вещь своеобразная. Вот, помню, в одной из серий "Коломбо" знаменитый лейтенант приезжает на место смерти некоего невинного человека. Всё обставлено так, будто это несчастный случай. Но Коломбо говорит: нет, тут убийство, у меня чутьё на такие вещи. И все ему верят! Надо же! Ни у кого вопросов не возникает. Что касается укола иглой, то это уже была финальная проверка, когда почти все сомнения давно отринуты. Собственно, герой понял истинную суть девушки, пока она ещё только шла к барной стойке.
ЦитатаЛоторо ()
Обе работы написаны отвратительно, язык чистить и чистить
Без приведённых примеров это утверждение выглядит просто проявлением вкусовщины, уж пардон.
ЦитатаЛоторо ()
Ещё там потоптался Пикник на Обочине
Где?!
ЦитатаЛоторо ()
я могу предположить, о чём это, только опираясь на то, что уже было -- на тех же Стругацких. Стругацкие сказали, а автор -- нет.
О Стругацких вообще не вспоминал, когда свой рассказ писал. Нет там от них ничего (может быть и зря).
Цитатаaequans ()
При этом второй бьёт совсем ниже пояса - "начну с пива с сухариками, читатель и размякнет". Первый к читателю более уважителен, кмк, не стесняется щипать
В чём уважение первого автора к читателю проявляется? В пролетевшем мимо героини теле парнишки-проводника? В потопе? В проплывавших мимо трупах? Да, безусловно, это намного ярче, чем пиво с сухариками, но при чём тут стеснительность?..
Цитатаaequans ()
"Дубликат-дубль" и подобное не буду комментировать, извините. Отсылке не мешало бы быть тоньше.
Можно подробнее, о какой отсылке речь? Я не понимаю. Тем более, что тут это подано как аргумент в обосновании отданного голоса.
Цитатаlordsergik ()
Мне очень нравится, как лимон пишет, но тут реальная идейная халява!
Не халява, а халтура, не путай. ))
ЦитатаLehaKOT ()
Вырисовывался скорее анти-герой
Почему скорее? Герой и был задуман подонком. Специально. Намеренно. Мне он не нравится, читателям он не должен нравиться, даже сам себе он не нравится. ТАК. И. БЫЛО. ЗАДУМАНО. :)
В поэзии Изморозь голоснул. А я зашёл, прочитал, мне оба на понравились, и я ушёл. Я бы за второе стихо проголосовал, но увидел, к чему всё идёт, и решил, что и без меня там всё ясно.
А я с самого начала знал, что встречусь в финале с Лимоном) ну ладно, не с самого, а когда отборочный прошел. Со скрипом) И для финала именно с этим противником у меня была приготовлена идея, находящаяся в разработке уже давно, и с которой, как я думал, шансы на победу были, и неплохие. Но к реализации этой идеи я до сих пор не готов по простой причине: нет ни одной подходящей сюжетной линии - только герои и место действия. Поэтому на финал использовал другую, но с ней трудность приключилась иного характера. Я ее тупо не вытягивал. Что понял в процессе написания. Я был уверен, что проиграю. Далее опишу немного процесс работы над текстом, скрою его спойлером, потому что, думаю, мало кому будет это интересно.
Где-то на середине работы над текстом я понял, что существует два варианта реализации этой затеи, но продолжал использовать первый в жанре чистого реализма. Но, чем ближе подбирался к финалу, тем больше понимал: не тяну. Скорее всего тупо не хватало опыта. Поэтому решил задействовать второй вариант с мистическим уклоном, что получалось у меня лучше: подключил "нулевую" главу, изменил эпизоды, в которых Марту не помнили (и даже переборщил с ними), разбросал цитаты из Откровений в качестве подсказок. Но стало только хуже. По крайней мере для читателя. Или сложнее. Но времени не оставалось и пришлось добивать этот, второй вариант с мистицизмом. При обращении к религиозной теме всегда есть опасения оскорбить чувства верующих. Кому-то на это плевать. Но я, до выкладывания в теме финала, показал черновой вариант глубоко верующему человеку. Не попу или иному представителю РПЦ, а именно просто религиозно настроенной натуре, от её настроя даже попахивало радикализмом. Единственное на что она мне указала - это то, что в христианстве вера и доверие богу ставится во главу всего, отрицая любую возможность самореализации человеческой воли, то есть то, что у меня Марта через веру в себя вернула веру в бога - это не по канону. Никаких насмешек или глумления над верой она не увидела, да там этого и нет, хотя (не буду показывать пальцем) кое-кто и увидел. В основе сюжетной линии взято взаимоотношение Марты и бога, что видно из названия глав. Возвращение веры в себя, веры в бога и веры в человека. Марта взаимодействует с богом посредством испытаний веры. Бог взаимодействует с Мартой через людей, с которыми она общается, пытается понять и подсказать ей путь. "Все в руках бога" или "Я сам вершитель своей судьбы"? Когда бог обращался к Марте через взаимодействующих с ней людей, они об этом не помнили. Были подозрения, что это окажется непонятным и, как показала практика, эти эпизоды я ввел зря. И все подсказки остались между строк. Сопоставить названия глав с сюжетом, поняв, что под "простудой" имеется в виду не заболевание, а хрупкость веры (в бога/человека), увидеть явную подсказку в виде "сына 2 тысячи лет назад" (не думаю, что было много сыновей, родившихся примерно 2 тысячи лет назад, связанных с богом) и остальные подсказки смогли лишь пара человек из всех прочитавших. И это мой главный прокол( Обложку делал сам, склеивая десятки фоток, и делая индивидуальные шаблоны, которых не нашел или был неподходящий ракурс, 2 варианта было, изначально даже руки свои фоткал, но они оказались не фотогеничными)). Так же при работе над этим текстом, я продолжил практику по внедрению эпизодов из личной жизни или жизни окружающих меня людей. Вот список отсылок (наверно тоже в спойлер, потому до сих прочитает может только Лимон)), а далее и ему может оказаться не интересным: с обложки: (Сир.XXXIII, 21-22) Доколе ты жив и дыхание в тебе, не заменяй себя никем; ибо лучше, чтобы дети просили тебя, нежели тебе смотреть в руки сыновей твоих. Мужчина что-то показал пилоту и своему напарнику, а потом снова наклонился к Марте:- Всё позади! Будьте сильны и не бойтесь. Вы в безопасности Исаия 35:4 Скажи растерявшимся: „Будьте сильны и не бойтесь. Ваш Бог придёт и накажет ваших врагов, Он придёт и даст вам вашу награду, Господь вас спасёт".Минут через десять они остановились. Водитель приоткрыл окно, кому-то помахал и крикнул в темноту:-Тук-тук-тук! Если кто слышит меня, - отворяйте! Вечерять к вам привёз! Откровение 3:20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. - А что в горах случилось?- Древнее прошло, теперь всё новое. Землетрясение… 2 Коринфянам 5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь;древнее прошло, теперь всё новое. Вот вроде и все)
Текст соперника мне понравился, особенно финальный посыл, с которым я полностью согласен. И раскрытие темы у него гораздо лучше. Я уверен, что победил не потому, что мой текст лучше, а потому, что просто кто-то не успел проголосовать за лимона или кто-то поторопился проголосовать за меня... Чистая победа может быть только за явным преимуществом. Тут явного даже близко нет.
ЦитатаИзморозь ()
Первая мысль - отказаться от дальнейшего участия в турнирах, раз уж так откровенно не везёт.
Даже не думай!!! Участвовать нужно обязательно! Я вот точно больше не буду)) Потому что Изморозь участвовал 2 раза! Изморозь победил 2 раза! КПД Изморози - 100%!) Шучу) Я повторю то, что уже писал тебе, мной уважаемый соперник: Несколько мелких побед принесли мне удовлетворения больше, чем одна в финале. Участвовать стоит не только ради победы в финале, но просто - ради победы! У тебя были прекрасные запоминающиеся тексты. Отдыхай и вперед!