|
|
|
Предложения по развитию дуэльной части
|
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Итак, продолжаем высказываться на предложение: лишить ранг Начинающий прав на дуэли.
Тема идет со страницы 32.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Раскрою иными словами суть: Допускать до дуэли лишь тогда, когда автор сможет писать реально достойные чтения работы! Что возможно, с присвоением ему ранга Опытный.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1847
Замечания : 0%
На самом деле. Проблема в том, что никто не голосует. В особенности, дуэлянты. Дуэлей позабивают кучами, а сами, такие гордые, и не соизволят зайти в соседнюю ветвь и проголосовать за своего коллегу.
Голосуют либо самые юные, либо те, кто уже больше года на сайте. Не хотят голосовать (Начи), то зачем им дуэли? Пускай дядьки там балуются и судейством, либо доп. голосованием решают: кто победил.
Я понимаю, почему Адам завел эту речь. Он чаще всего посещает ВАШИ дуэли. А ВЫ даже не соизволите зайти в любую. Дуэль: два стиха или 3 страницы ворда... проходит 7 дней и как итог: один, два голоса.
Начинающие дуэлятся только потому, что это как-то может привлечь к ним внимание. Кто же не любит внимание?
Ну и субъектив. Лично я хочу запретить дуэльки НАЧАМ, чтобы меня никто не доставал 
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
vigreen, да ё маё, просто пойми, дуэли отстой в массе своей, поэтому уже в целом отталкивают от себя. Ну кого бы пришлось заманивать на действительно хорошие работы в дуэлях?.. Нет, сами бы валом валили. А Начписы такие, ну потому что ими никто не занят, никому они, на, не нужны. Нет стимула и для работы с ними для Опытных. Многие уже заколебались разгребать мусор впустую, именно впустую - если бы были обязательства, заставляющие начписа работать с произведением, это бы и было приятным и для Опытных, комментирующих тексты Начинающих, то, пусть и через ограничения, было бы движение вперед. А так, застой и разгул бездарей. А предложений по улучшению много, это не единственное. Но вот кто воплотит то, что решать не самим начписам, потому как пусть и жестоко иль жестко, но им на пользу. Кто увидит сейчас пользу... Без ограничений и строгих правил не обойтись, без этого нет ни одного метода вообще.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1504
Замечания : 0%
Цитата (ADAM_remix) Что возможно, с присвоением ему ранга Опытный
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Цитата (limonio) Начинающим ведь может быть и просто новичок, потенциал и опыт которого на порядок выше нас всех тут сидящих вместе взятых.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 455
Замечания : 0%
ADAM_remix, порой и "Начинающие" в дуэлях утирали нос "Опытным", и не все "Опытные" пишут качественные произведения, да и вообще, раз на раз не приходится. Если не лежит у меня душа к теме, и вообще, иногда бывают такие темы, что до того как прочитал, даже не знал, что такое существует... и выходит бред в конце концов, не всегда это проблемы самих дуэлянтов, хотя, согласна, кругозор должны иметь свой, широкий, но всё же и от темы тоже что-то да зависит.
А вообще, в попытке повысить качество дуэлей и снизить их количество может лучше не закрывать доступ к ним отдельным категориям лиц, а выбрать адекватных и ответственных людей, которые могли бы выступать секундантами. и чтобы темы на дуэльном форуме могли создавать только они. и обязать их проверять каждое дуэльное произведение, прежде чем выложить оное либо дать "добро" на его выкладывание. Насколько знаю, теоретически это и входит в обязанности каждого секунданта. Просто ужесточить контроль за этим и не выдумывать велосипед.
|
Группа: МАГИСТР
Сообщений: 672
Замечания : 0%
Inkognito, да, идея здравая, но не реализовываемая. Много обязанностей, возложенные на добровольцев-секундантов сократят их ряды до одного-двух человек. А это однообразные темы, предсказуемый исход и т.д. Личность секунданта в дуэли не последнее дело! Но быть им постоянно вряд ли захочется.
На сайте разрешается выкладывать произведение, если уже есть три рецензии. Так и возможность дуэлиться нужно давать не просто так! Мне не очень нравится идея тупо отрезать зеленых... Может быть опытным разрешить дуэлиться просто по желанию, а зеленым за заслуги? Например, должен тогда быть орден за репутацию! Или не менее 10 толковых рецензий! Тем более, что это шаги к тому, чтобы превратиться в опытного... Что этот вариант нам даст: отрежет неопытных, которые пытаются пиариться фиктивными дуэлями; сократит количество дуэлей; стимульнет зеленых зарабатывать репутацию хорошим поведением и рецками.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 455
Замечания : 0%
... или просто получать репутацию по дружбе.
да я как бы не о том, чтобы сделать клан секундантов, но чтобы обязать оных ответственнее относиться к своим обязанностям.
а "зелёные"... "не зелёные"...
я вот например не считаю себя опытным поэтом, да и поэтом вообще, раз уж на то пошло, и никогда не гналась за таким званием. да и все ли "опытные" действительно таковы? тогда уж рейдом всех, простите.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 739
Замечания : 0%
Я считаю, что решать допускать человека на дуэль или нет должны решать специально назначенные люди то есть модераторы раздела дуэлей. Вне зависимости от ранга. Да и вообще вот здесь уже начался спор, а мне кажется, что лучше высказывать своё мнение. Как это сделал АдамРемикс, остальные аргументировали редко, просто говорили.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1346
Замечания : 0%
Ого, вот развели то...дискуссию  По поводу НЕдопуска начинающих в дуэль - в целом, не согласен. Это только лишь кастрирует весь раздел по части посещаемости и голосованию. Да, разве для начинающих, попытка участвовать в дуэлях и написать свое произведение как можно лучше, чтобы победить (а не просто так на отбсь, как например это часто бывает в разделе "произведения") не есть развитие? Некоторые именно в дуэлях в общем-то и зарабатывают себе общий хороший отзыв на сайте. Хотя есть в этом наверное и определенные плюсы, к примеру в том, что многочисленные клоны не смогут принимать участие в дуэлях. Но в любом случае такой шаг не приведет ни к чему, кроме как к оттоку интереса и внимания к разделу дуэлей. В общем не допускать начинающих как группу, до дуэлей - не вариант. А вот идея о том, чтобы допускать лишь тех кто имеет к примеру, как говорила jz77, как минимум один орден за репутацию и/или хотя бы пяток нормальных рецензий - вполне толковая. Я подниму эту тему в модераторском разделе. Ну а что касается дерьмового качества секундантов в целом - тут я очень даже согласен. Помнится какое-то время назад я предлагал создать гильдию секундантов, куда должны были войти лучшие, имеющие только хорошие отзывы в качестве секундантов. Но это никому не было интересно, посему идея в итоге умерла едва родившись. А вообще стоит пожалуй составить эдакий список секундантов с плохим рейтингом (отталкиваясь от голосования пользователей например), которых потом просто не будем допускать к секундантству. Хотя опять же - будет ли это кому то интересно?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 286
Замечания : 0%
Чтобы начинающему поднять ранг по правилам сайта, надо чтоб в его раздел "Произведения" хотя бы заглядывали. Не говоря уж о критике Опытных. Как можно оценить, насколько плохо или хорошо пишет человек, и есть ли у него шанс "подняться", если не знать о нем вообще ничего?
Цитата (Jeff) А вообще стоит пожалуй составить эдакий список секундантов с плохим рейтингом (отталкиваясь от голосования пользователей например),
И кстати, дуэльные темы Опытных тоже порой не пестрят комментариями.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 382
Замечания : 0%
jz77,
Цитата Так и возможность дуэлиться нужно давать не просто так! Мне не очень нравится идея тупо отрезать зеленых... Может быть опытным разрешить дуэлиться просто по желанию, а зеленым за заслуги? Например, должен тогда быть орден за репутацию! Или не менее 10 толковых рецензий!
По-моему отличная идея. 10 толковых рецензий и можно участвовать...(Толковые рецензии писать не просто, тут если свои тексты хромые на все ноги, вряд ли дашь адекватную оценку работы другого) Репутацию и правда, часто больше по дружбе поднимают.
P.S. Я тоже против запрета начинающим участвовать в дуэли (Но за ужесточение правил)
say, есть раздел, где можно подать заявку, что бы тебя перевели в ранге.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Всем привет!
Не осилил я прочесть всю
веточку. Меня поражает одно. Как любой социум повторяет все исторические
ошибки. Даже такой маленький.
Писать могу долго,
упорно, вдохновенно. Не буду. Ибо… если понадобится, то с удовольствием
поучаствую в разработке законодательства. А так… только коротко, тезисами.
1. Сегрегация вплане дуэли недопустима на мой взгляд. (все мы зелененькие, а многие опытные
зеленее прочих. А многие Зелененькие опытнее мастеров…)
2. Минимальныеобщие правила для участия
3. Нафик всеотклонения!!! Еть правила игры – хочешь играй, хочешь не.
3.1 Неявка –наказание (без разбора причин)
3.2 Опоздание большенормы приравнивается неявке В пределах – штраф.
3.3 Никаких заморозок!Никаких откладываний, никаких уважительных причин. – за текущую дуэль штраф.
Дальше все в рамках новой.
4. Штрафамдолжен подвергаться исключительно человек, а не его произведения – никаких снятий
с баллов.
5. Четко определитьпонятие «раскрытие темы»
6. Наборобязательных правил поведения. Для дуэлянтов и секундантов.
Человек должен быть
ответственен хотя бы за себя (явки, опоздания) и свои мысли (белиберда, которую
мы пишем). Даже такой сумасшедший, как поэт. )
Муссировался здесь вопрос неявки при уважительных (не хочу
даже повторять каких) обстоятельствах. Можно я грубо скажу. Ну… просрешь ты эту
дуэль техническим поражением. Ну и что? Корова, дом? За то для всех одинаковые.
Короче должны быть законы и должно быть их ваполнение. Без исключений.
Это единственный способ.
Подробно не пишу, потому
как знаю, что так не будет. Мы маленькая модель нашей страны. Мы будем вводить
удобные исключения и пудрить себе мозги.
PS: Хочу отметить Руса. он писал что-то похожее...
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Да, забыл. Впрочем это уже к самим правилам. т.е. уже законотворчество. Но возмутило очень.
И пусть участвует хоть в 100 дуэлях одновременно. Только за базар пусть отвечает СОГЛАСНО правилам. если он успевает, то кому какое дело, а если не успевает - закон накажет. Кроме того, вызывающий обязан сообщить о всех своих дуэлях оппоненту, оговорить с это с секундантом. Вызываемый в праве отклонить вызов, если дуэль не единственная. и т.д. и т.п. Все несложно. Просто этим нужно заниматься. Заниматься постоянно. Модераторам. Оплачиваемым модераторам, а не энтузиастам. Не обязательно деньгами... Чем? Вопрос. Идея глобальная не канает - заканчивается быстро. Энтропия, господа писатели, энтропия... здесь на сайте все условия для нее. Прекрасная модель получилась.
|
|
|
