|
|
|
Предложения по развитию дуэльной части
|
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 739
Замечания : 0%
Мне нравится идея с ограничением не по рангу а по другим критериям, более весомым, ну или не весомым, а точнее более авторитетным. Правильно сказали от ранга мало зависит.
|
Группа: Удаленные
Сообщений:
Замечания : 0%
Как только появляются исключения, появляются лазейки и выбор. кто будет решать, уважительна причина или нет? То то. В законах это не пропишешь, значит будет субъективная точка зрения арбитра - секунданта. Закон должен быть прост. Уж на первых порах, точно! Чтоб хоть он исполнялся и неисполнивший не мог вилять и оправдываться! Зная это, ты бы не пошел на акое условие с алексболом., а придумали бы по другому. Например, выкладываться через секунданта. Тогда можно было послать заранее.
дело не в том, что автопобеда не нужна, а в том, что она законна! И не важно, нужна она или нет. Закон есть закон )) Иначе бардак не остановить.
вот ты умница! ты все понял!
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1346
Замечания : 0%
Могу сказать, что меры для наведения порядка в дуэльном разделе будут приняты ближайшее время 
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 53
Замечания : 0%
Хотелось бы подвести финальный итог (раз уж обсуждение я пропустил).
Идеи, получившие наиболее тёплый отклик, а также кой-какие личные мысли.
1. Количество дуэлей не ограничивается, но если человек завалил хотя бы одну дуэль: величина наказания умножается на количество ведомых дуэлей.
2. Настрополить секундантов: надоть строже следить за правилами. А коли не справляются: хай горбатятся вместе с дуэлянтами, отрабатывают.
3. Все наказания выдаются в виде рецок. Тяжесть выражается в количестве. На бан многим людям откровенно наплевать, к сайту тает интерес: получил бан - ну и хрен с ним, зайду попозже, не больно-то хотелось. А вот если придётся писать качественные рецензии, особенно - в большом количестве: появится стимул не проигрывать и не сливать.
4. Ввести ограничение на допуск к дуэли: не написал 10-15 качественных рецензий - долой с раздела.
5. Ограничить количество дуэлей: между каждой дуэлью, скажем, 5 качественных рецензий. Хочешь задуэлиться с несколькими противниками разом - отработай заранее, написанные годами раньше рецензии не в счёт. Учитываются свежие.
Идея полного изгнания зелёных (при всём моём уважении к автору) из дуэлей не состоятельна, хотя и имеет логику. Дуэли засираются, сливаются, морозятся - факт. Нет порядка и азарта - второй факт.
Ограничение допуска по количеству рецензий способно исключить "срунов", наказание в виде написания рецок - всех остальных.
Фирье двигает правильные мысли. Надо стимулировать к росту. Но давит на следствия (при всём уважении) - получение ранга опытный. Если сделать на этом "зацикл" - многие ломанутся получать новенькую бляху, не имея реального опыта и уровня. На кой оно сайту надо?
Надо выискивать причины: реальное повышение мастерства начписов. Как этого добиться? Необходимо заставить зелёных смотреть на собственное творчество незамыленным свежим взглядом, научить видеть ошибки и недостатки. Есть два пути развития:
- Основать курсы повышения квалификации. Но кто их будет вести? Я не вижу шквала поднятых рук среди реально опытных и умелых авторов, способных справиться с этой задачей и готовых работать на голом энтузиазме. Поправьте меня, если таковые имеются.
- Научить начписов замечать брёвна в своих произведениях через соломинки в чужих. Кто чаще рецензирует - тот легче замечает собственные ошибки: факт.
Именно поэтому выдача наказаний в виде рецензий столь необходима. Уже повторяюсь, но я (и не только я) считаю это той мерой, которая необходима для первого этапа возрождения сайта. Дискуссия, спонтанно здесь зародившаяся, доказывает, что мы уже подошли к краю. И теперь нужно сделать шаг. Вопрос: куда? Вперёд или назад?
*Смею заверить в неправоте высказывания, что большинству людей откровенно наплевать. На фор-врайтерсе ежедневно выкидывается огромное количество печатного мусора: и выделить среди плевел дельные вещи - задача для мазохиста. Весь фор-врайтерс с его веткой произведений, дуэлями, темами на форуме и чатом не читает никто - я так думаю.
Всех не участвующих в диалоге можно разделить на малый процент тех, кто видел, но кому действительно наплевать, и тех, кто понятия не имеет о разгоревшейся здесь дискуссии.
Хотите знать реальный процент небезразличных? Обеспечьте соответствующую рассылку в почте - и тогда узнаете.
С уважением.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 989
Замечания : 0%
Цитата (Coldflam) Основать курсы повышения квалификации. Но кто их будет вести? Я не вижу шквала поднятых рук среди реально опытных и умелых авторов, способных справиться с этой задачей и готовых работать на голом энтузиазме. Поправьте меня, если таковые имеются.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 129
Замечания : 0%
Если разрешите, выскажусь, хоть здесь и новичок. Прошлась по дуэлям. Тут заморозка на месяц, тут тема, определенная одним словом, и везде: жанр не важен, объем не важен. А что важно-то? Как я должна оценивать уровень творческой интерпретации темы в стиле "пиши, о чем хочешь, как хочешь, и сколько хочешь?" Дуэлей огромное количество, прошлась по сегодня закрывшимся - кое-что висит не по месяцу. Среди того, что прочла, стоящего очень мало. Такое впечатление, что тексты пишутся исключительно на отмаз. Чтоб не поставили неявку. Голосуют реально три-четыре человека. Остальным пофиг на все, кроме собственного гениального творчества. МТА не хотят учиться, они хотят, чтобы их читали. Неважно, ругали или хвалили, главное - внимание.
Идея со школой мастерства хороша, но, поделюсь своим печальным опытом. Начписы ринулись толпой. Первая лекция прошла на ура, море энтузиазма, уверенности в себе и гонора ин стайл "я и сам все знаю, а сюда пришел, чтобы развлечься". Но когда мы стали затрагивать серьезные вещи, вроде субъектов авторского плана в произведении и проработки экспозиции, народ понял, что, оказывается, халтура не пройдет. Из 14 человек к третьей лекции осталось 4. Потом процесс заглох, потому что легче и проще писать так, как умеешь, даже если совсем не умеешь, чем так, как надо. Ну и "амортизация", два человека поняли, что писательство - это не их стезя, и отсеялись из авторов вообще.
Все это я к чему. Никто не выходит на дуэль, не удосужившись выучить хотя бы пару приемов. Оружием, которым сражаешься, надо владеть. Хотя бы на таком уровне, чтобы тебя не проткнули насквозь после первого же выпада. Поэтому идею об ограничении допуска к дуэли начинающих поддерживаю. Хотя бы до тех пор, пока мы не засветим пару своих творений, стоящих внимания. До тех пор, пока в дуэлях будут не бои, а потасовки уровня детской песочницы, внимания к ним не будет. Простите за длинный монолог.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1346
Замечания : 0%
Обновления по "дуэльным правилам" уже проработаны и скоро вступят в силу, о чем будет своевременно сообщено. Надеюсь после их "активации" в разделе будет куда больше порядка.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 595
Замечания : 0%
А если допустить к дуэлям и начинающих, не включенных в список, но при условии что соперник (допущенный правилами к участию в дуэлях) – поручится за него. При не явке соперника – оба получают минусореп от администрации, а начинающий-несписочный еще и запрет на участие в дуэлях в течении определенного отрезка времени.
При условии явки начинающего на несколько дуэлей (2 или 3) – он вносится в список допущенных к дуэлям.
Это я все к чему – рецензент месяца – явление не такое уж частое, списки дуэлянтов практически не будут обновляться, что обидно. На форум могут приходить новые люди, которые в дуэлях дадут фору многим опытным.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 467
Замечания : 0%
0lly, наши пользователи открытые, дружелюбные люди. Делать это мерилом допуска к дуэли, все равно что делать мерилом положительную репутацию в профиле. Если человек может дать фору опытным, то ему не составит труда написать хорошие рецензии к произведениям. А рецензии у нас пишут одни и те же люди.
О тех начинающих, которые не могут принимать участие в дуэлях, помним.
Дайте немного времени 
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 108
Замечания : 0%
0lly, я что то наподобие твоей идеи предлагал. Мы с Moro вступили в дискусию и в итоге всё на самотёк пустили((
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 467
Замечания : 0%
Злой_Ёж, на самотек не пустили. Окончательное решение по этому вопросу было принято не только мной.
Для особо нетерпеливых повторюсь:
Дайте немного времени. Я же не могу по личной инициативе кроить форум.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 129
Замечания : 0%
В правилах дуэлей не указано (я не нашел), кто может голосовать по дате регистрации. Я так понимаю, может голосовать любой, зарегистрировавшийся даже в последний день голосования?
А вот в масс-дуэлях указано, что участник и голосующий должны быть зарегистрированы за месяц. Только не указано, за месяц до чего? Вроде бы понятно, что за месяц до начала дуэли. Но может лучше это указать, а то могут подумать некоторые, что для голосующих эта отметка будет за месяц до начала ГОЛОСОВАНИЯ. А может лучше и разделить даты для участников и голосующих. Эти даты как минимум на семь дней отличаются.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 467
Замечания : 0%
|
Группа: ЧИТАТЕЛЬ
Сообщений: 6
Замечания : 0%
В связи с этим: http://for-writers.ru/forum/8-2735-1
прошу указать правило, запрещающее брать отсрочку после окончания заморозки.
Также порошу указать правило, по которому одному их участников дуэли должно быть отказано в отсрочке, в случае если соперник берет заморозку.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 1453
Замечания : 0%
lukoе, значит так.
1. Сразу после отсрочки по просьбам обоих участников была дана заморозка. Заморозка - общее решение. Не передергивай.
Обычно отсрочка предоставляется однократно. В правилах нет и думаю не предвидится пункта о том, что все участники дуэли ( а иногда их количество больше двух) могут брать отсрочку по очереди.
Теперь. Время написания текстов: 10 дней стандарт + 3 дня отсрочка + 2 недели морозильник=27 дней. Мало времени? Неужели...
Просьба об отсрочке была заявлена в 16-20 по мск. И не сразу выяснилось, что требуется эта отсрочка...
P. S. Я всегда даю отсрочки и заморозки, когда этого требует ситуация... Но здесь! Мало того, что ситуация совершенно неподходящая,так еще здесь ты расписываешь о том, что заморозку брал исключительно твой соперник...
|
|
|
