|
|
|
Искусственный интеллект
|
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Койо (  ) В первую очередь - бессодержательные развлечения. Умножаем длительность футбольного матча на число телезрителей и делим на среднюю продолжительность человеческой жизни. Сколько людей так убил один только финал футбольного чемпионата?
А при чем здесь развращение? Это как бы естественное занятие для людей на протяжении всей истории, только вместо футбола раньше были рыцарские турниры, а еще раньше - гладиаторские бои, если утрировать.
Цитата Койо ( ) Впрочем, сколько не главный вопрос, главный - ради чего?
Ответ очевиден. Ради эмоций. Точно так же можно спросить - а почему люди сексом с контрацепцией занимаются? Бесполезно и бессмысленно же.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Койо ( ) Мода на "образование" - в действительности на диплом, аббревиатурный суффикс к имени - массово цветёт уж больше полувека. Более "образованный" по статистике работает меньше, а живёт богаче.
Настолько мне известно, более образованные люди вкалывают значительно больше... но если речь идёт на "диплом", или так называемое высшие образование, то... идиоты есть и с двумя и с тремя дипломами. Россия, по статистике, страна, у которой очень существенный процент населения с высшим образованием. Но если мы посмотрим на вклад России в мировую науку, искусство и тд за все 25 лет её существования, то мы увидим очень печальную статистику. Насчёт остальных стран - не знаю. Является ли это общемировой тенденцией, или происходит только у нас - не знаю. В Штатах, к примеру, необразованных значительно больше. Но страна там держится не на своём населении, а на грин-карте. То есть совершенно разные социально-экономические политики. Означает ли это, что в России "образованный" работает меньше, чем человек без диплома - тоже ответить затрудняюсь. Как правило, люди, которые много работают, склонны к постоянному самообразованию. В век Интернета самообразование доступно для всех. Но. Есть же всегда исключения. Представьте себя врача, который практикует без диплома...
Цитата Койо ( ) В первую очередь - бессодержательные развлечения
Ну, такого рода "развлечения" свойственны человеку, как агрессивному виду. Сюда же - всевозможные ток-шоу, бессмысленные блокбастеры, футбольные матчи - где, кстати, как правило, всем пофиг на то, кто там какой гоняет мяч, а интерес вызывает лишь возможность бесконтрольной агрессии в адрес болельщиков "чужой команды". То есть здесь не хорошо и не плохо. Так устроена наша социалка на данный момент. Цитата Койо ( ) статьи да книги, в которых среди привлекающих читателя секса и кровищи как бы невзначай вложена пара мыслей.
Это так и есть, чтобы вести скажем так свою линию, прививать людям свои взгляды, нужно обращаться к попсе, делать свою попсу, вклиниматься в поп-культуру. Самый раскрученный в литературе поп-жанр - Вы правы - "секс и ужасы". Почему, например, так популярны книги того же Мартина, почему их так рьяно экранизируют - по простой причине. Людям ещё долго будет привлекательна тема смерти и секса. Поэтому, например, с "космической экспансией" нужно идти именно туда.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Эльза ( ) Почему, например, так популярны книги того же Мартина, почему их так рьяно экранизируют - по простой причине.
Э-э, нет. Секс и кровища усиливают эффект, но популярен Мартин не поэтому, а потому, что закрутил сложную историю с интригами, блэкджеком и шлюхами, за которыми интересно следить. Как только эта история начала проявлять признаки Санта-барбары, то тут же появились мнения, что Мартин уже не тот - а ведь кровищи и секса меньше не стало. Есть книги, по сравнению с которыми опусы Мартина - творчество настоящего пуританина, но о них почему-то слышали только ценители. Цитата Эльза ( ) Людям ещё долго будет привлекательна тема смерти и секса.
Всегда, а не долго.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 37
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) вместо футбола раньше были рыцарские турниры
Любому, сравнивающему в этом контексте "раньше" и "сейчас", я бы предложил обратить внимание вот на какую цифру. Возмите процент бессмысленно убитого времени, усреднив по человечеству. Почему-то в дремучем "раньше" даже чертовски долгими зимними вечерами, когда вроде бы никаких неотложных работ нет, вокруг темнотища и всё снегом замело, находили чем с пользой заняться. А что сегодняшние? Ведь даже мысли не возникает, когда выдаётся свободная минутка, вечерок, месяцок, чтобы сделать что-то полезное. Замечаете? Не надо единичных контрпримеров, мы знаем, что бывали бездельники тогда, есть ценящие время сегодня - речь о человечестве в целом, о цивилизации. И эта цифра должна тревожить.
Цитата Assez ( ) почему люди сексом с контрацепцией занимаются? Бесполезно и бессмысленно же.
Степень развлекательности - немаловажный аспект. Карапузу лепить куличики в песочнице занятие обучающее, углубляющее понимание мира и потому очень даже полезное - но для дедушки этого карапуза ровно те же куличики чистой воды развлечение. Многие явления/занятия, имеющие развлекательный компонент, оказываются морально позитивными или негативными в зависимости от того, какую роль исполняют остальные компоненты. Сама по себе развлекательность не грех, и я не случайно сразу обложил существительное прилагательным...
Цитата Эльза ( ) Так устроена наша социалка на данный момент.
Цитата Эльза ( ) Как правило, люди, которые много работают, склонны к постоянному самообразованию
Я вроде бы подчёркнуто выделял, что люди обычно "образованятся" в первую очередь для того, чтобы не работать. Вот, скажем, на шести этажах того здания, где сейчас нахожусь, "трудится" примерно пять сотен тёток, все как одна с высшим образованием. Что они делают? В основном ничего. Для выполнения того, что им порой всё-таки приходится делать, более чем достаточно умеренной грамотности и элементарной арифметики. Но! Диплом является квалифицирующим требованием для занятия должности в этой синекуре. Диплом есть - вот тебе на хлеб с маслом (без колбасы, потому тётки), читай космополитен и поливай кактусы с восьми до пяти.
Цитата Эльза ( ) идиоты есть и с двумя и с тремя дипломами
Распространение этой тенденции привело к подмене просвещения "образованием", причём не только касательно высших колледжей, начальное и среднее образование "улучшают" в том же духе. Например, очень показателен переход от абсолютной системы оценивания к относительной (grading on a curve): отличник не тот, кто выучил всё, что задали - отличник тот идиот, кто выучил всего лишь больше, чем остальные идиоты. Сопровождается всё это, конечно, речами о прогрессе и торжестве мысли.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Койо ( ) Почему-то в дремучем "раньше" даже чертовски долгими зимними вечерами, когда вроде бы никаких неотложных работ нет, вокруг темнотища и всё снегом замело, находили чем с пользой заняться.
Автоматизация. У нынешнего человека по большей части все есть, если его сравнивать с человеком прошлого, когда голод - постоянный спутник. Ну, я не беру в расчет голодающих детей Африки.
Цитата Койо ( ) Так вот, когда секс в первую очередь развлечение для участвующего - секс такая же аморальная времябойка, как рулетка в казино.
Пардон, мессир. Аморальная она для вас. Для меня - нет. Мораль - вообще штука относительная.
Во-вторых, у секса есть много иных качеств, помимо прямой функции, ну типа снятие напряжения, разрядка, получение удовольствия, и все это отнюдь не делает его времябойкой. Потому что применяя мой любимый reducto ad absurdum, можно так же сказать, что точно такой же времябойкой занимаются непрофессиональные художники, писатели, музыканты и так далее. Непрофессиональные - это такие, которые занимаются этим делом в свое удовольствие, а не на жизнь зарабатывают. Но вы почему-то считаете такое времяпровождение полезным, а секс с любимой женушкой, не ставящий целью отправить ее в декретный отпуск - нет. Хотя если посмотреть детально, и то и другое ставит перед собой одну цель - доставить удовольствие себе и, возможно, еще кому-то.
Почему занятие, ставящее целью получение удовольствия, является пустой времябойкой? Или люди должны непрерывно работать, работать и работать?
Сравнивать же развлекательный секс и рулетку в казино совсем некорректно. Первый не принесет вреда участнику, если, конечно, он занимается любовью с проверенным партнером и не нарушает ТБ, второе априори является деструктивным для участника, потому что он теряет на этом деньги. И если в первом случае все, что вы потеряете - сто долларов на проститутку и ни бакса больше, а в случае с любимой девушкой - букет цветов, причем цену вы знаете заранее, то во втором лимит проигрыша неограничен и неизвестен.
Цитата Койо ( ) Многие явления/занятия, имеющие развлекательный компонент, оказываются морально позитивными или негативными в зависимости от того, какую роль исполняют остальные компоненты.
Мораль относительна, а в данном случае так тем более. Не надо распространять свои установки на других. Это у религии как в священной книге написано, так и надо поступать, а все остальное - грех.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 7
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) Сравнивать же развлекательный секс и рулетку в казино совсем некорректно. Первый не принесет вреда участнику, если, конечно, он занимается любовью с проверенным партнером и не нарушает ТБ, второе априори является деструктивным для участника, потому что он теряет на этом деньги. И если в первом случае все, что вы потеряете - сто долларов на проститутку и ни бакса больше, а в случае с любимой девушкой - букет цветов, причем цену вы знаете заранее, то во втором лимит проигрыша неограничен и неизвестен.
не увидел разницы. Я могу прийти в казино и потратить ровно сто долларов, что есть в кошельке, испытать эмоции и уйти. Но могу и выиграть - значит НЕ ВСЕГДА деструктивный. Потом, если взять проститутку - то так же я могу потратить больше чем сто долларов, войти в азарт, заказать еще одну, новые услуги и тд и тд. По этому, денежное сравнение здесь не катит.
Общее между ними только получение удовольствия, которое (по мнению некоторых, не всех) ведет к деградации. А деградировать, конечно, не хочется, по этому и воздерживаются от всякого рода развлечений.
Вот
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 37
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) У нынешнего человека по большей части все есть, если его сравнивать с человеком прошлого
Цитата Assez ( ) вы почему-то считаете такое времяпровождение полезным, а секс с любимой женушкой, не ставящий целью отправить ее в декретный отпуск - нет.
Цитата Assez ( ) Почему занятие, ставящее целью получение удовольствия, является пустой времябойкой? Или люди должны непрерывно работать, работать и работать?
Попробуйте взглянуть на это вот с какой колокольни. Допустим, прогресс человечества это хорошо. Допустим, человек практически всё свободное время тратит на получение удовольствия, и только удовольствия. Какова моральная (хорошо? плохо?) позиция этого человека по отношению к прогрессу человечества?
Цитата Assez ( ) Мораль относительна, а в данном случае так тем более. Не надо распространять свои установки на других. Это у религии как в священной книге написано, так и надо поступать, а все остальное - грех.
Религиозную трактовку морали лучше, наверное, даже не рассматривать - она с научным образом мышления отвратительно сочетается, а мы тут, надеюсь, придерживаемся научного подхода.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Пика ( ) Я могу прийти в казино и потратить ровно сто долларов, что есть в кошельке, испытать эмоции и уйти.
Можете. Только рулетка в принципе построена на том, что шансы выиграть у вас мизерны. Тогда как азарт захватывает - в этом и есть деструктивное свойство азартных игр. Вы можете прийти с сотней баксов, проиграть их и остаться должны еще двести. С проституткой так не выйдет.
Цитата Койо ( ) И чего же хочется этому современному остолопу? Вот ни разу не самосовершенствования, не понимания природы вещей и не постижения глубин мироздания.
А вы удивляетесь этому? тут как бы нет ничего удивительного, опять же это было всегда. Просто "раньше" это было доступно богатым людям - тем, кто мог не работать, а работали на них другие. Если брать все ту же Францию XIV века, то дворяне там только и делали, что развлекались - охотой, турнирами и так далее. Сейчас изменился лишь количественный фактор. "Польза" же от труда подавляющего большинства людей заключалась в том, что они выживут, если повезет, и ничего больше. Как и сейчас, прогресс творился единицами.
Цитата Койо ( ) При этом, хотя различные аспекты этого интересного процесса могут менять от случая к случаю приоритет, доминирование кайфа делает секс тем более вредным времяпровождением, чем сильнее заглушены прочие "линии спектра".
В чем заключается вред конкретному индивиду?
Цитата Койо ( ) Какова моральная (хорошо? плохо?) позиция этого человека по отношению к прогрессу человечества?
Ему пофиг.
Цитата Койо ( ) Однако, поскольку люди по ряду качеств друг на друга похожи, обобщение оправдано, и это обобщение уже не такая личная относительная штука.
я просто намекаю, что ваши понятия о морали не являются обобщенными. Обобщенной является та мораль, которой, как бы странно это ни было, придерживается общество, а оно отнюдь не считает бессмысленные развлечения аморальными.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Assez ( ) Социалка устроена так, это факт. Но разговор-то шёл о том, почему это плохо, почему это неправильно и почему я это назвал развращением мозгов.
Понимаете, прогресс - это заслуга 1% от всего челства. Кому-то это может показаться циничным заявлением, кому-то аморальным - но это факт. Знаете, сколько в мире профессиональных астрономов? Не более 10 000. Из Семи билионов только 10 000! Автоматизация, как мы говорили выше, вытеснит с рынка труда как минимум несколько билионов человек. Это огромное кол-во потенциальных безработных, которые безработными останутся. А Вам не плевать? ) В этом есть своя драма и есть некоторая романтика. Что же в этом такого дурного. Всегда будут лентяи. Не думаю, что разумно кого-то заставлять работать. Чтобы человек работал, а не, скажем так, сидел перед зомбоящиком с бутылкой водки унт пялился на футбол, нужно создавать более-менее годную среду для его обитания. Не существования. А обитания. Имхо.
Цитата Assez ( ) То, что я не считаю препятствие размножению правильным, ещё не повод приписывать мне уверенность в том, что размножение - единственная достойная причина заниматься сексом.
Про то, что секс без репродуктивной цели это фигня - никогда не соглашусь. Секс это развлечение наивысшего порядка, на сексе у нас построено абсолютно всё, начиная от художественной литературы, заканчивая социальной идентификацией; говорить вот так про секс - это действительно, что-то из разряда ортодоксальной этики. Единственное, что могу сказать, чтобы немного вернуться к теме, это то, что репродуктивную функцию должны взять на себя автоматы. Более того, репродукция у высших приматов - дело очень рискованное. У нас есть особенность - "большая голова", роды происходят не так просто, как у наших родственников по генетике, более того, физиология современной женщины отличается уже от физиологии скажем женщин прошлого. Контрацепция, это, извиняюсь, просто нормальная ответственность, скажем так, мужчины за здоровье женщины, как физическое, так и психологическое.
Автоматизация, взявшая на себя репродуктивную функцию, может добиться больших результатов, чем, скажем, случайное распределение генетического материала посредством совокупления. Сколько болезней, которые передаются по наследственности? Сколиоз, близорукость, синдром Дауна, предрасположенность к раку, к ранней смерти, не говоря о ВИЧ и прочем. Сколько страданий испытывают миллионы людей, получившихся в результате случайного отбора, путём полового сношения? Хорошо, мы развиваем трансгуманизм, и постараемся всех поставить на ноги. Но до того, как технология сравняется по стоимости с мобильным телефоном, миллионы нуждающихся в помощи просто не доживут... А сколько было загублено жизней, судеб, сколько дурных девочек сбрасывалось с мостов, из-за "репродуктивной функции"? Из-за ортодоксальности, непонимания, предрассудков...
Женщина, освобождённая от репродукции, это потенциальный специалист, нельзя забывать. А про то, сколько ужасов нужно пережить во время так называемой беременности, тут я вообще молчу. Знаете, когда слышу от мужского пола такие заявления, то у меня волосы дыбом, а в голове одно предложение: "они не ведают, что говорят". Да и, последний аргумент - нас на планете семь, скоро восемь, биллионов. Зачем так много? ГМО всех не прокормит. К звёздам полетят не все. А уменьшать человека до размеров муравья, чтобы заселить микрокосмос - не предвидится.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 37
Замечания : 0%
Поразительно, какой горячий единодешный отпор встретили некоторые мои заявления... Тем более поразительно, что я не делал таких зявлений...
Цитата Assez ( ) Как и сейчас, прогресс творился единицами.
Прежде технической возможности увеличить процент творцов не было. Сейчас есть. Это тоже факт.
Почему не используется эта возможность? Полезно ли было бы её использовать?
Цитата Assez ( ) В чем заключается вред конкретному индивиду?
Цитата Assez ( ) Обобщенной является та мораль, которой, как бы странно это ни было, придерживается общество, а оно отнюдь не считает бессмысленные развлечения аморальными.
Следует ли позволять толпе наивных невежественных детей, защищённых чьими-то усилиями от необходимости самостоятельно справляться с суровыми реалиями окружающего мира, принимать решения о том, как им жить свою жизнь, какими правилами руководствоваться? Многократно обыгрывавшийся в литературе вопрос, верно? Кто-нибудь может вспомнить, предлагался ли кем-то из авторов оптимистический для избалованных недоумков финал в варианте, когда никто не стал их вразумлять пинками под зад?
Цитата Эльза ( ) сколько в мире профессиональных астрономов? Не более 10 000.
Сегодня человечеству по карману выделить на прогресс больше 1% населения. Будем выделять или поползём и дальше по старинке дедовскими темпами?
Цитата Эльза ( ) Про то, что секс без репродуктивной цели это фигня - никогда не соглашусь.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Цитата Койо ( ) следует понимать так, что на небе всего десять тыщ звёзд, и потому десять тыщ первый астроном не нужен - или всё-таки телескопов хватило бы делом занять и миллион астрономов, да только добровольцев всего десять тыщ набралось?
Не совсем вкуриваюсь в суть вопроса. Если намёк на то, что кроме профессиональных астрономов в мире очень много добровольцев, которые предоставляют свои домашние вычислительные мощности для анализинга радиосигналов, то это да, их кол-во несравнимо больше кол-ва профессионалов, я сама одна из участниц программы SETI-Home, но профессиональным астрономом не являюсь. Если Вы не имели в виду этот нюанс, то здесь 10000 астрономов было приклеено мной как схема кол-ва профессиональных рассветников на квадратный метр общей массы людишества.
Вижу в Ваших словах, вроде
Цитата Койо ( ) торможение прогресса личности (легко вовсе остановить). Если кто-то считает, что человек интеллектуально развиваться не должен, а может оставаться быдлом, поскольку какой в том вред - я не буду спорить с таким оппонентом. Если кто-то считает, что не надо торопиться выдавливать из себя быдловость, а прогресс личности следует исполнять неспешно, с частыми обстоятельными перекурами - спорить я тоже просто не буду
некоторую долю идеализма. Одного процента вполне хватает, чтобы двигаться вперёд, причём не линейно. Почему не предоставить остальным людям свободу выбора - хотите быть быдлом - будьте. Маховик прогресса давно запущен, и, почему
Цитата Койо ( ) горячий единодешный отпор встретили некоторые мои заявления
очень просто. Этика, мораль, религия и тд (идеализм, даже если он с "другой стороны баррикады") - единственное, что может тормознуть прогресс, по полной программе. Я это называю "естественная реакция", или просто "реакция". Ессно, я понимаю, что Вы не имели в виду то самое, но Вы были близко.. всё-таки это больше для темы про этику. Я её создала в Справочнике.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 499
Замечания : 0%
Цитата Койо ( ) Почему не используется эта возможность? Полезно ли было бы её использовать?
Почему это не используется? Она как раз используется на все 100%. Количество ученых и инженеров-проектировщиков сейчас во много раз больше, чем в любом периоде прошлого, именно из-за технического прогресса.
Что до просто творцов, то благодаря интернету их количество выросло тоже в разы, и что мы наблюдаем? Мы наблюдаем горы низкопробного чтива, которое раньше просто не писалось в принципе - уровень был повыше. Не у всех хватало терпения писать Жестокую Голактику вручную при свете свечи.
Цитата Койо ( ) Это риторический вопрос? Трата времени на получение удовольствия, и только получение удовольствия - торможение прогресса личности (легко вовсе остановить). Если кто-то считает, что человек интеллектуально развиваться не должен, а может оставаться быдлом, поскольку какой в том вред - я не буду спорить с таким оппонентом.
Вы почему-то упорно сводите все к крайним решениями. Сравниваете вариант "человек только трахается и ходит на футбол" vs "человек все свое время посвящает прогрессу". Однако реальность, увы, такова, что человек попросту неспособен прогрессировать непрерывно, без периодов отдыха. Именно эти периоды и заполняют собой "бессмысленные" развлечения. Ученому, разрабатывающему программу полета "Юноны" к Юпитеру, никто не мешает в свободное время рубиться в любимый контр-страйк, дотку или пользоваться хорошим настроением жены. Ну а чрезмерное потребление чего угодно вызывает вред.
Другое дело, что современные люди предпочитают только развлекаться, забив на прогресс. Но проблема тут отнюдь не в "бессмысленности" развлечений, а в отсутствии у этих людей мотивации прогрессировать.
Цитата Койо ( ) Это начинает уже на демократию походить. Демократия - это когда врач и сто пациентов голосованием назначают себе лечение. Или когда пилот и сто пассажиров большинством голосов решают, какие когда самолёту эволюции совершать.
Это не демократия, а жестокая реальность. В случае морали именно общество является основополагающим. Причем здесь вообще ваши "как им жить свою жизнь" и "правила, которым руководствоваться"? Они к морали имеют отношения не больше, чем Гуф к Марлезонскому балету. Мораль - это нормы поведения общества, а не его управления. Если в обществе считается, что танцевать на главной площади города, тряся сиськами - это хорошо, то в данной группе/временном периоде это морально. Если им запрещают танцевать - это аморально. Гомосексуализм был сначала допустимым (Древний Рим и Греция), потом аморальным (христианская Европа), потом снова допустимым (XX век). В отрыве от конкретного общества морали не существует.
Цитата Эльза ( ) Ессно, я понимаю, что Вы не имели в виду то самое, но Вы были близко.. всё-таки это больше для темы про этику. Я её создала в Справочнике.
Тогда перемещаемся туда.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 37
Замечания : 0%
Попробую ещё раз всё повторить другими словами...
Цитата Эльза ( ) 10000 астрономов было приклеено мной как схема кол-ва профессиональных рассветников на квадратный метр общей массы людишества
Цитата Эльза ( ) Одного процента вполне хватает, чтобы двигаться вперёд, причём не линейно.
Цитата Эльза ( ) Этика, мораль, религия и тд (идеализм, даже если он с "другой стороны баррикады") - единственное, что может тормознуть прогресс, по полной программе
Пусть первые два тезиса справедливы; второй у меня вызывает сомнения, помеченные словом "причём", но допустим, что они вполне соответствуют действительности. Необходимости расширять круг прогрессистов нет. Но сознательный отказ от его расширения - не чрезмерный ли аскетизм? Моё мнение тут - трата усилий на увеличение доли/численности прогрессистов должна оправдаться, принеся прогрессу больший напор и стабильность. Мне понятна брезгливость тех, кому приятнее помыслить о высоком, чем учить банальным истинам противный плебс. Но подсовывать хоть на день моду на просвещение, маскировать симпатичными кровавыми кишками подрывные идейки - мы же вроде бы уже согласились, что это верный курс? Отчего сейчас внезапная рокировка, мы опять в танке, балласт за борт, и человечество мы с собой в будущее не возьмём?
Угроза прогрессу, обозначенная в тезисе номер три - наверное, если изменить пропорции так, чтобы численное превосходство дураков стало менее подавляющим, эту угрозу уменьшит? Я понимаю, что заикаться о попытках перевернуть расклад и добиться большинства прогрессистов чревато оплеухами с обоих сторон (от быдловодов за покушение на стадо, а от товарищей по партии - кому ж польстит мысль из одинокого луча света в тёмном царстве превратиться во второстепенную заклёпку в паровозе прогресса?), но тут есть надежда, что сочтут оторванным от реальности идеалистом и бить не станут. Потому не будем о переворотах - но поднять численность, скажем, до пяти процентов с одного - неужели такая уж недостижимая цель? А сопротивляемость тлетворному влиянию вражеской морали выросла бы впятеро. Даже если мы к сияющим вершинам не спешим, и помощники нам не нужны - уже защитная прослойка сочувствующих убережёт ядрёных истинных борцов от вредной моральной коррозии.
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 878
Замечания : 0%
Койо, мы, видимо пришли в тупик с темой насчёт ИИ.
Выводы:
1). Мы ничего не можем понять в ИИ, поскольку не понимаем устройство самих себя (вопрос о сознании, который открытый)
2) Мы можем много говорить о том, что попытка создать ИИ может пролить свет на устройство сознания, но такие доводы не убедительны, поскольку никто из разумных людей просто так не решиться вытягивать кота из мешка.
3) Вопрос об ИИ остаётся открытым и актуальным, в силу своей сложности и неопределённости.
4) Вопрос об ИИ - относитя к тем вопросам, ответы на которых могут оказаться самыми страшными и пугающими, и стоять в одном ряду с вопросам о существовании унт деятельности ВЦ.
__________________
Что касается того, куда мы с Вами ушли. Давайте так. Дискуссия набирает интересный оборот, но место ей, имхо в другой теме:
http://for-writers.ru/forum/66-3459-1
Для затравки скажу. Мораль = лицемерие. Ссылаюсь на Ницше, если что. Даже представители самых нравственных и этических движений, таких,как христианство, на проверку (не все ессно) оказываются теми ещё извращенцами. В будущем, вполне возможно и логично, люди станут более открытыми друг перед другом, чем мы можем наблюдать сегодня. При открытости, лицемерие перестанет существовать в принципе, а, следовательно и всякая мораль. Нам же останется лишь (не интеллектуальной элите, а именно массе) понять, хотим ли мы жить дальше с ЭТИМ, или пришла пора наконец сбросить с себя оковы... человечества и его обезьяньей человечности... Драматично?
|
Группа: ЗАВСЕГДАТАЙ
Сообщений: 57
Замечания : 0%
Для начала неплохо было бы определиться с терминологией. А то поди пойми, что вы все подразумеваете под искусственным интеллектом.
Цитата Эльза ( ) Немного настораживает мысль, что искусство, в его развитии, всё больше и больше отторгает идеи, связанные с ИИ. Он всегда - антагонист, взять ту же кларковскую а-ля одиссею, закончить матрицами унт терминаторами.
Цитата Эльза ( ) по сути ИИ - это искусственный разум, следовательно - человек - а другого разума мы не знаем.
2. Знаем. Например, оба вида шимпанзе. Они вполне разумны.
Цитата Эльза ( ) что ИИ будет превосходить разум человека - логично, иначе нет смысла делать
Цитата Эльза ( ) Против ИИ выступают очень годные люди. Хокинг и Маск. Не понимаю, почему.
Цитата Эльза ( ) Возможно создание ИИ прольёт свет на вопрос о сознании
Цитата Эльза ( ) То есть, выводы тут такие - чем выше интеллект, тем менее агрессивен его носитель. Да, можно, например, со мной поспорить
Цитата Эльза ( ) А вот быть камикадзе это скорее показатель культурного "богатства" энного персонажа.
Цитата Эльза ( ) Понимание мира может быть только одно - научное.
Цитата Эльза ( ) злодеи унт милитаристские демагоги как бы тоже люди, и могут показаться, с непривычки, милыми и добрыми весельчаками (как товарищ Сталин
Цитата Эльза ( ) О киборгизации здоровых людей
Цитата Эльза ( ) 1). Мы ничего не можем понять в ИИ
Цитата Эльза ( ) 2) Мы можем много говорить о том, что попытка создать ИИ может пролить свет на устройство сознания, но такие доводы не убедительны
Цитата Эльза ( ) 3) Вопрос об ИИ остаётся открытым и актуальным, в силу своей сложности и неопределённости.
Цитата Эльза ( ) и стоять в одном ряду с вопросам о существовании унт деятельности ВЦ.
Цитата Форри ( ) В отношении преступлений среда решает.
Цитата Форри ( ) Появился младенец. Получил вкусняшку или поглаживание - выработался дофамин.
Цитата Койо ( ) Если будет изготовлен некий "механизм", в котором случится проблеск разума, резонно ожидать сложности в достижении взаимопонимания с этим разумом.
Цитата Койо ( ) Отсутствие какого бы то ни было общения исключает возможность кооперации, сотрудничества.
Цитата Койо ( ) допустим, среди нас присутствуют ИИ, подходящие на такие роли - такого ИИ должно быть ничуть не менее жалко, чем "естественного" сапиенса
Цитата Койо ( ) Исследование влияния всевозможных видов вмешательства в процесс? Дело перспективное и практичное, но, опять же, почему не использовать имеющиеся в изобилии традиционные образцы?
Цитата Койо ( ) А вы отдаёте себе отчёт, что ставя целью создание ИИ, искусственного, но полноценного разумного члена общества
Цитата Койо ( ) При таком оголтелом расизме
Цитата Койо ( ) только пистолет вместо револьвера
|
|
|
